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标题: 卜算子落叶 [打印本页]

作者: 张继艺 时间: 2015-11-19 09:26
标题: 卜算子落叶
卜算子落叶
几次北风催，任满难留住。纵是纷纷未远离，守卫乏之木。
反哺报恩情，尽力温湿土。待到冰霜下岗时，笑看枝头绿。

作者: 子曰 时间: 2015-11-19 12:25
守卫乏之木，表述有些费解，拗口。

作者: 子曰 时间: 2015-11-19 13:15
另：新韵中绿属十二齐，住、木、土都是十四姑。{:soso_e181:}

作者: 张继艺 时间: 2015-11-19 17:47
谢过子版赏帖指拙，我又查了中华新韵，绿是在十四姑韵。

作者: 子曰 时间: 2015-11-19 22:41

张兄您好！:lol这个绿确实有点争议，它是个多音字，读什么应看它在句中的具体意思。读lǜ 时，指
蓝和黄混合成的颜色，一般草和树叶呈现这种颜色：绿色。绿叶。绿灯。绿化。绿洲。绿茶。绿地。绿茸茸。绿水青山。您词中“笑看枝头绿”应该符合此释义。读lù 时虽义同（一），但专用于某些名词：绿林。绿营（中国清代由汉人编成的武装，用绿旗作标志）。既然也有（一）的意思，那应该也通用。不过现代汉语普通话好像不见有说树叶很绿lù 这样念的哦。{:soso_e181:}我也迷糊了，等直言首版来释疑吧。

作者: 张继艺 时间: 2015-11-20 07:41
再次谢过子版，让你费心了。我也查了字典。才知是多音字。意思正如你所说。我写诗词尽量避开多音字。现在也想不好换一个什么好。握手。

作者: 直言人生 时间: 2015-11-20 21:24
本帖最后由直言人生于 2015-11-20 23:48 编辑

品赏小令：铺陈意象，写景自然，诗意灵通，情浓意邃；堪谓景语、情语有机结合的咏物佳构……{:soso_e182:}学习、赞赏好咏！

（个感温馨提示）：惟下片转承结句“笑看枝头绿。”韵脚“绿”字韵部似疏；且“孤雁入群”格？（亦不为邻韵。）

  “新韵”的“多音字”用字，应依据所用字在句子中的“字义、或词性”断定此字的“平仄”及“韵部”的应用，（“绿”字平水韵暨词林正韵为“二沃”韵）“多音字”若用于“新韵”则不为“通韵”用字。
  “绿”字在“新韵十四韵”的“十二齐”韵部和“十四姑”韵部，均为派入去声的入声字；十二齐：ü（韵母：迂）与十四姑：u （韵母：乌）韵部不为通用韵……
  “新韵十八韵”（旧版）的韵母 u为“十姑”；韵母 v为“十一鱼”；“新韵十八韵”（新版）七姑苏韵 u ；八居趋韵 ü 韵表“绿”字均纳入“去声”韵，且韵部亦不为通用韵……
仅“笑看枝头绿”句，此处的“绿”字，应为形容词或动词用，按“词性和字意”应该属于“新韵十四韵”的“十二齐”的韵部！“绿”（lù）字仅为“专用于某些名词”：如“绿林”、“绿营”。尚可酌参考，调整更为完善……
  惟个见倾心交流，权供诗友参考，若有不妥处诚荷交流！遥握，{:soso_e181:}问好诗友！{:soso_e160:}

作者: 直言人生 时间: 2015-11-20 22:20
本帖最后由直言人生于 2015-11-20 23:53 编辑

附议！在“笑看枝头绿”句中，此处的“绿”lǜ（韵母：迂）字，应为形容词或动词用，按“词性和字意”应该属于“新韵十四韵”的“十二齐”韵部！“绿”lù（韵母：乌）字，若用于“新韵十四韵”的“十四姑”韵部，仅为“专用于某些名词”：如“绿林”、“绿营”。{:soso_e181:}问好子曰版！

作者: 直言人生 时间: 2015-11-20 22:38

欣慰温馨的交流！{:soso_e181:}问好诗友！{:soso_e160:}

作者: 直言人生 时间: 2015-11-20 22:39

赞赏倾心的温馨交流！{:soso_e182:}遥握，{:soso_e181:}问好诗友！敬茶！{:soso_e160:}

作者: 子曰 时间: 2015-11-22 16:01

直言老师啊，我又迷糊了:那个“孤雁入群格”，不是律诗的吗？词也有此一说？

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 01:10

问好子曰版！{:soso_e181:} 先说“孤雁”理论与“邻韵”理论：
“孤雁”理论是“邻韵”理论的延伸，再说“邻韵”的叫法，也很不科学。此说开始于盛唐，中晚唐开始盛行，到宋代已经普及开来。近代的平水诗人，感觉到诗韵对诗人的束缚。为了放宽用韵，发明个“孤雁说”——又允许最后一句也用邻韵，分别叫“孤雁入群”、“孤雁出群”。究竟哪个算“入”，那个算“出”，也有两种不同说法。有的说“首句用邻韵，叫孤雁入群；末句用邻韵，叫孤雁出群。”另一说法正好相反。唐时期，挨号的韵部叫邻韵，比如一东、二冬就叫邻韵。后来放宽到不挨着的口语韵也叫邻韵。比如：上平五微和上平十灰、上平三江和下平七阳，虽然相隔老远，也叫邻韵。但，古代文学诗学大师们创造的“邻韵”名词，至今还在用着。当今的普通话音韵，细分：工韵有19个，谐韵16个（有的合并成14韵），就没有这些罗嗦了……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 01:12

格律诗首句用邻韵（不是一个韵部的谐韵）格律诗的首句借用邻近韵部的字作为韵脚的，称为“孤雁出群格”（或称孤雁带群格）。格律诗的最后一句借用邻近韵部的字作为韵脚的，称为“孤雁入群格”（或称孤雁混群格）。按王力先生的观点，就应该把人为的束缚再解放，索性允许中间也用邻韵，（或称孤雁插群格）……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 01:15

邻韵指音调相近但不是同一韵部的字，王力·《诗词格律》：宋词的多数情况. 其实在某些词人的笔下，第六部早已与第十一部、第十三部相通，第七部早已与第十四部相通……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 01:17

所谓邻韵，即指韵音相近者。必须指出，邻韵是因为韵音相近而为邻韵，并非是排列相邻而为邻韵。如一东和二冬是邻韵，而六麻和七阳不是邻韵，所以六麻和七阳不能通押。在宋以后的律诗中，首句若入韵，可以采用邻韵，此即衬韵。而其余的一般只能用同一韵部。当然不排除其他特殊用韵……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 01:18

所谓邻韵,不是说韵书上邻近的韵部就是邻韵,而是指读音上比较相近的那些韵部的字……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 01:21

关于近体诗的用韵,前面说了“不允许通韵”,但情况往往也有例外.古人写诗也有通韵的,并且还找了些理由冠以漂亮的名字,什么“孤雁出群”、“只鸟单飞”、“辘轳体”、“葫芦体”、“进退格”等等,这些都是格律粗通之后的事,古体诗的用韵比近体诗要宽松,在此就先说到这里.……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 01:25

下面就说一说词韵：词的用韵比诗更为宽松,不仅平水韵中的邻韵可以通押,上去声也可以通押,而且古人的作品中，还有不少是以方音押韵的,这主要是唐宋人填词多倚口语押韵的缘故.清代时戈氏根据唐宋人词作品的大多数情况,在平水韵基础上编纂了一部《词林正韵》.由于这部韵书是以“平水韵”作为基础的,只是把其中一些读音比较邻近的韵部进行了归并、拆解或重新组合,符合诗人们的用韵习惯,所以逐渐为词人们所接受,词人们填词也就渐渐依据这部韵书押韵……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 01:34

“词”在古代是用来唱的,就与流行歌的概念相同,不是严格意义上的诗,所以用韵上只要唱得顺就可以.所以用韵比较宽泛,《词林正韵》也是对几个邻韵进行归并.当然,如果你不喜欢词韵的归并,直接用成诗韵,也是完全可以的,也很显水平的（不过,如果酬唱,次韵的词只能按原词的韵字来,是无从选择的）……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 01:41

诗用韵较严,写古体最好用平水韵,但用中华新韵也是当代的一种趋势,但不能古韵与新韵混用……
诗与词韵脚的韵部典籍,韵字是相同的,不同的是,它们对于组词各有特色,便于发散思维……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 01:44

所谓韵部,就是指的韵母,如果感觉到了一些不同,那就说明觉察到了汉语音韵学中的一些基本现象……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 01:48

有一些韵母不同的字,（若在同一个韵部）,那是古今语音演化所致,上古音,中古音,和后世的音都是不同的.现代拼音方案，（暨中华新韵）是按现代音的北京话整理的,古代的入声字没有了,（仅分平、仄音韵）已经没有了平、上、去、入的分法……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 02:19

现代人写诗、填词,也不是非要拘泥于那么多框框,用普通话汉语拼音（韵母）来作为用韵的基础就好；（所以，中华新韵应时而生）“词林正韵”也好,“平水韵”也好,只不过是别人写了诗、填了词,后人借了前人的名声,定个“韵律框框”.仅、譬如：曹植、李白……写诗的时候亦无“平水韵”、“词林正韵”等“韵律典籍”参照；诚然，古人亦有韵书《声类》、《韵集》、《切韵》、《唐韵》、《广韵》、《集韵》、《韵会》、《五音集韵》、《中原音韵》、《佩文诗韵》、《诗韵合璧》等……但古人的诗词之所以千古传诵，亦不排除没有太多严谨的“框框”套住他们；古人的很多诗、词,若用现代“韵律典籍”严谨去套,可能有些诗词也要重新改写才好；因此，个感，填词还是以内容（暨主题、意境）为上,只要不违背相关的“律韵典籍”为宜……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 02:25
本帖最后由直言人生于 2015-11-25 02:27 编辑

填词所应依循的《钦定词谱》是康熙年间官方颁布的词谱.里面对前人的各种体式,变体都有较详细的区分……另外的话,还有一些词谱.比如龙榆生的《唐宋词格律》，或者清朝舒梦兰的《白香词谱》，前者较严谨，后者较普及，一般都附有词韵的韵书作诗用的《平水韵》填词的《词林正韵》，是诗、词都可以用的《宽韵》；填词一般应参照这几部《词谱典籍》的正体词格为宜……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 02:47

其实填词仅需要具备基本知识：第一,知平仄,辩四声；第二,识词谱,分韵部；第三,选词牌,择声调，依格律；如果上面的都掌握了,就可以依谱“照葫芦画瓢”了……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 02:55
本帖最后由直言人生于 2015-11-25 03:00 编辑

我之所以围绕“孤雁入群格”，不是律诗的吗？词也有此一说？”泛泛的聊了这么多，仅为我在【新韵诗词版发帖规范】（暂行稿）中，第四条：本版依照宽不碍严的原则，提倡使用《中华新韵（十四韵）简表》，和《中华新韵（十八韵）韵表》等《新韵》韵目；但同一作品中不得混用两种汉语语音系统。不得混用新、旧韵。
而【诗韵新编】《中华新韵“十八韵”韵表》亦有“十三辙”，暨十三个“通押”韵部；（暨指皮簧、鼓词等戏剧“词曲”所用的十三个韵类，亦称十三道辙。）因为“十三辙”的“七姑苏”和“八衣欺”，对应《中华新韵十八韵》的“十姑”、“十一鱼”通韵，合并就是十三辙。亦称“十三道大辙”，研究的主要对象是音节中的韵母；（惟提示：虽“绿”字均为相邻的韵部，但是亦不可为“邻韵”用）……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 03:00

另、《诗韵新编》存在一个旧韵的遗留问题，就是保留了入声。特别指出的是，十三辙中，每一辙的名目不过是符合这一辙的两个代表字，并没有其他的意义，所以，同样也可以用这一辙的其他字来代表该辙，如“梭波辙”也可以叫做“婆娑辙”、“言前辙”也可以称作“天仙辙”或“三千辙”等……

作者: 直言人生 时间: 2015-11-25 03:19

综上所述：也不知我谈清楚没有？{:soso_e112:}
我的回帖，（个感温馨提示）：惟下片转承结句“笑看枝头绿。”韵脚“绿”字韵部似疏；且“孤雁入群”格？（问号）（亦不为邻韵。）
其实是考虑到了作者是否用的《中华新韵“十八韵”韵表》亦有“十三辙”、暨十三个“通押”韵部；即便如此“绿”字亦不为邻韵（暨延伸的“孤雁格”）……

填词应用词韵，词韵实际上就是诗韵（平水韵）的归并，大致相当于古风的押韵。因此说“填词可用邻韵”虽不甚规范，亦存“争议”，（然、既存争议的最好不用为宜！）可至今却无“定论；故此“填词用邻韵”尚无指为谬误的定论……

问好子曰版！{:soso_e181:} {:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}

作者: 子曰 时间: 2015-11-25 08:06

太佩服您严谨的治学和敬业精神了！这些宝贵资料我当整理收藏。。。

作者: 直言人生 时间: 2015-11-28 18:04

诚感倾心的交流！遥握，

问好“子曰”才女美媚！

作者: 云中鹤 时间: 2015-11-29 08:44
拜读佳作，学习欣赏。

作者: 子曰 时间: 2015-11-29 12:21

:)我把您这些理论详解都整理成一篇日志存到q里了。每次学习一点。。。:handshake

作者: 直言人生 时间: 2015-11-30 23:08

欣慰倾心的交流！{:soso_e182:}遥握，

问好“子曰”才女美媚！

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