四季歌文学社区

标题: 乡土人请进！ [打印本页]
作者: 李一凡    时间: 2016-8-1 17:39
标题: 乡土人请进！
[i=s] 本帖最后由 李一凡 于 2016-8-1 17:44 编辑 [/i]

[size=5][color=red][b]问好朋友！请你不要把别的网站的战火带到《四季歌》来，这里不会有人评判，倒是非常讨厌涉及人身攻击的污言秽语，请朋友自重自爱！若一意孤行，也将删帖封号，仅此警告！[/b][/color][/size]

[b][size=5][color=#ff0000]资料备案：[/color][/size][/b]

本帖最后由 乡土人 于 2016-8-1 17:20 编辑

[quote][size=2][url=http://bbs.sijige.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=551942&ptid=75605][color=#999999]宝贝小菩萨 发表于 2016-8-1 14:05[/color][/url][/size]
她是诗坛上的一颗新星，惊醒了数十年诗坛的沉默，她是一个残疾农妇，唤醒了千百万人的沉晕，她的莠正是诗 ...[/quote]

可怜之人必有可恨之处，余秀华本就是一个厚颜无耻的泼妇。作孽太多的人，自有报应。

曾几何时，我在所谓的名人余秀华的辱骂声中，由于还嘴理论被审核了无数个ID,每被审核一个ID,我就会重新再注册一个ID.而余秀华的ID,在我把事实摆在面前，连续举报多次后，才被审核。所以，我觉得像余秀华这样的人最可恨！也觉得那些照着余秀华的人很可耻。

余秀华，你欺人太甚；所以，你必须为你曾经的行为买单，就是天王老子照着，也无济于事。我会在各大小论坛真实滴揭露你丑恶的嘴脸。

莫道而今是名人，安能霸气将天吞。
我虽不才胜瘟神，敢叫阎王敬三分。

[url=http://bbs.zxwindow.com/forum.php?mod=viewthread&tid=542912&extra=page%3D1]http://bbs.zxwindow.com/forum.ph ... 2912&extra=page%3D1[/url]


作者: 石下草    时间: 2016-8-2 03:57
支持老师。
作者: 子归1    时间: 2016-8-2 10:18
[i=s] 本帖最后由 子归1 于 2016-8-2 10:20 编辑 [/i]

爱恨一个人与我们无关！我们只想清静。支持徐老师倡议。
作者: 李一凡    时间: 2016-8-2 20:46
[i=s] 本帖最后由 李一凡 于 2016-8-2 20:48 编辑 [/i]

李一凡 发表于 2016-8-1 17:32
问好朋友！请你不要把别的网站的战火带到《四季歌》来，这里不会有人评判，倒是非常讨厌涉及人身攻击的 ...

乡土人：谢谢你的提醒！我不否认带有个人情绪，但我之所说都是事实，怎么就成了污言秽语呢？我倒要问一问你，余秀华骂人就不是污言秽语了吗？如果是这样，你爱咋地就咋地。

我一生只怕两样东西：一是良心，二是道理。


点评 李一凡 既然朋友懂良心，明道理，就应该知道“解铃还须系铃人”。你说的问题不是发生在《四季歌网站》，这里的诗友们与你没有什么芥蒂，这里更不是网络督察，所以请你按照本网站的规矩来玩。若执迷不悟，请出局！
作者: 李一凡    时间: 2016-8-3 11:39
李一凡 发表于 2016-8-2 20:36
既然朋友懂良心，明道理，就应该知道“解铃还须系铃人”。你说的问题不是发生在《四季歌网站》，这里的诗 ...

李一凡，你给我好好看看这个帖子，看看你在维护什么：
[url]http://bbs.zxwindow.com/forum.ph[/url] ... 99887&extra=&page=1

你说一朵花儿（余秀华）这样回帖是不是污言秽语？

一朵花儿 发表于 2013-8-17 22:11
无论怎么写，都有一股匪气，俗不可耐。词语有拼凑，气息不贯通，次品。



山野追梦人 发表于 2014-1-2 20:27
满院蜂蝶舞，苍蝇乱染足。妖花常惹眼，带刺且含毒！
一朵花儿（余秀华）回复：呵呵，我懒得理你个脑残。



由于我没有维护余秀华的这种行为，余秀华事后对我破口大骂，说兰台文苑是她的地盘，让我滚。余秀华的这种行为，我相信是人都会看不惯，为什么偏偏你李一凡就看得惯呢？为什么你李一凡和余秀华一样都是让我出局呢？你以为你在你的一亩三分地里就可以像余秀华一样混账了吗？我告诉你，论坛不止你一家，是非自有公论，你也必须为你的行为买单。

李一凡回复：朋友，请你不要一棍打十八家，四面树敌，这里没有人说你不对，也没有人说其他人怎么样，只是不想参与你们的是是非非，恩恩怨怨。相信你是一个明白人，是一个通情达理的人。一个人一个活法，一个人一个生存理念，我们没有必要强人所难，非要无端地强求别人替自己说话，顺我者昌逆我者亡。网络交流，人逢知己千杯少，话不投机半句多何必太在乎？时间会澄清一切的！相信你不会有意因个人成见闹得四邻不安吧！
出于友谊，凡夫给予以上忠告，请三思！
作者: 一片孤云    时间: 2016-8-4 15:39
[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=552705&ptid=84142][color=#999999]李一凡 发表于 2016-8-3 11:39[/color][/url][/size]
李一凡 发表于 2016-8-2 20:36
既然朋友懂良心，明道理，就应该知道“解铃还须系铃人”。你说的问题不是发 ...[/quote]

我是从百度跟踪余秀华，才回帖到了贵坛，本无心于和贵坛过不去，也无心和您过不去。看了您的帖子，我才知道您也是无心的。当然，如果您不是大红字的说我，我也不会误会您和余秀华是一帮子。

如果余秀华事后能像您这样，也不会发生这些不愉快的事。她余秀华的确是欺人太甚。不过，不管这么说，我在愤慨之下不该在贵坛因个人情绪而言辞过激地回帖。

这一点是我错了，我诚恳地在此向贵坛道歉：对不起！
作者: 一片孤云    时间: 2016-8-4 16:12
问好李一凡先生！我与您素昧平生，无冤无仇，我在这里回余秀华的帖子，只是在气愤之中，想真实地说出自己对余秀华的看法而已，没有造谣的恶意。我现在明白了，您是以为我把这里当成了战场。其实，我从没有这个本意；因为我知道这里是专业诗坛，不是开战的地方。我早就在此看到了余秀华的帖子，您看我回过一贴么？只是这次气愤中百度到此，看不惯对余秀华的吹捧，才多回了几贴。

尤其是吹捧余秀华创造了诗坛的神话这句，我看后是很反感的。就拿您来说吧，余秀华的诗毫无品位可谈，和您的诗相比，根本就不在一个档次。

我刚在家乡兰台回了一贴：

余秀华的诗句：
多年过去，我都忘记了 身体上的记号
一遍遍坠地，一遍遍返回枝头
高傲和卑贱共用一个下体
我和生活已经不能互相讲和，母语多么无力
我们就此得到原谅
哦，今天晚上吃什么
酱，白菜，一盘子充满了劝说味道的茴香豆？


芝糊 发表于 2016-8-3 20:49
第四段好吧开始 宜精炼些。……共用一个下体，不雅。
-----------------------------
同感！灵魂不雅，何来雅诗？
诗，自古到今都讲究一个‘雅’字。像这么直白：高傲和卑贱共用一个下体。就不能换句话来借景抒情吗？

试解：
高傲和卑贱共用一个下体。余秀华心中有个心仪的男人，这个男人使余秀华找到了高傲的感觉；可这个男人不是余秀华的丈夫。余秀华瞧不起她的丈夫，在余秀华的心中丈夫是很卑贱的人，余秀华和丈夫在一起感觉自己也很卑贱。所以，丈夫用余秀华的下体，虽说是天经地义的，但余秀华的心里是极其厌恶的；余秀华心中这个高傲的男人用余秀华的下体，余秀华的心里是甜蜜的，也有了高傲的感觉，连余秀华下体都感到高傲。

我和生活已经不能互相讲和，母语多么无力
我们就此得到原谅
哦，今天晚上吃什么
酱，白菜，一盘子充满了劝说味道的茴香豆？

这几句应该就是说，余秀华的母亲对两个男人共用余秀华的下体看不过眼，希望余秀华安分守己地过日子；余秀华的丈夫能够原谅余秀华，也是希望余秀华回心转意好好地过日子。可余秀华像着了魔一样，就是喜欢她心目中那个能使她感到高傲的男人，对丈夫就是没兴趣。于是，余秀华就对母亲连连不断地劝说，产生了既反感又无奈的心态。


[b]把余秀华这样污秽不堪的诗推上神坛，我相信您心里...... 我知道您心装着贵坛，但指望余秀华的名气给贵坛带来活跃度，我想......  余秀华是钟祥政府刻意打造的品牌，但无论是余秀华的文才还是人品，我们钟祥的文学爱好者，几乎都瞧不起她。

到此打住，如有得罪，请李一凡先生海涵！[/b]
作者: 李一凡    时间: 2016-8-4 16:32
[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=553086&ptid=84142][color=#999999]一片孤云 发表于 2016-8-4 15:39[/color][/url][/size]
我是从百度跟踪余秀华，才回帖到了贵坛，本无心于和贵坛过不去，也无心和您过不去。看了您的帖子，我才知 ...[/quote]

朋友客气了！不必说对不起，网络上游走，谁还没有过差言错语。也怪凡夫言语不周，让朋友一时误会，就此致以歉意！其实吧，现今网络上经常出现一些这样那样的争议，只要大家都注意些言辞态度，互相尊重，取长补短，与人为善，我想都是可以平心静气探讨的，即使一些大是大非问题不是还倡导“求同存异”“互利共赢”嘛！不至于弄到针锋相对，水火不容的程度。至于旁观者，往往采取明哲保身，但求无过的态度，尤其在论坛上，大家平日辛辛苦苦的为生计而忙碌奔波，好不容易忙中偷闲上网娱乐消遣一下，却看到一些让人烦心的帖子，心里就会感到不舒服，谁有心理会那些破事。有些事当事人觉得事比天大，满腹怨恨委屈，老想向人诉说，可是现在的人们有多少清官衙门，惹火烧身！想通了这些，心胸就会大度许多，牢骚太盛防肠断嘛！
欢迎朋友来此进行文学交流，祝你玩的开心！远握！
作者: 李一凡    时间: 2016-8-4 16:38
[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=553099&ptid=84142][color=#999999]一片孤云 发表于 2016-8-4 16:12[/color][/url][/size]
问好李一凡先生！我与您素昧平生，无冤无仇，我在这里回余秀华的帖子，只是在气愤之中，想真实地说出自己对 ...[/quote]

诗艺与诗德


学习新诗，不少人路子越学越野，甚至走火入魔。面对琳琅满目，古怪离奇的诗坛，简直无所适从。公说公有理，婆说婆有道，有的强调真实，有的着意虚幻；有的喜欢立意深邃震撼，有的专攻语言晦涩怪异；有的崇尚含蓄内敛，有的习惯直白空泛，一吐为快。。。。。。。凡此种种，不一而足。
文艺是社会的缩影。当今社会人的价值观良莠杂陈，尤其西方劣质文化的冲击如疮痍般污染中国，许多青年未领略民族传统文化的精髓，便跟风似的追流逐派，甚至有不少有点名气的作家诗人也推波助澜，自我标榜，将文学艺术拉入金钱至上，邪恶之上，庸俗之上的阴沟。于是文艺界鱼龙混杂，误导了许多年轻人。
文艺本身就赋有历史性，社会性和真实性，脱离了历史传承，脱离了社会承载，脱离了社会生活，文艺就是无源之水，无本之木。那些打着文艺幌子弹唱陈词滥调的人，不过就是社会的沉渣泛起；那些喋喋不休拉破头口称文艺创新的痞子更是招摇过市，哗众取宠。他们抛弃了文艺的本质，阉割了文艺的灵魂，闭门造车，自欺欺人。用口水作油 ，拿晦涩作调料，无病呻吟，画饼充饥。当然，文艺作品允许反映人们的消沉，迷茫，无奈，泄愤甚至对社会的格格不入的一面，同时我们更倡导有更多的优秀作品展示社会的正能量。任何感情用艺术来表现都必须具有艺术的特色。在立意，构思，技巧，语言等各方面下一番功夫，我们反对假大空黄充斥文坛。
网络时代，出现了“百花齐放”的局面，但为什么好作品少，得不到人民群众的热爱和认可。除了现实功利的因素，我想缺乏真情实感，意境不高远，思想提升不起来，艺术性不强有一定的关系。好的作品要让人感到言语质朴和纯正，思想拔高和明朗，立意高远和深邃。感到他即使个人的亲情诗人，又是民族的精神诗人，他所传延和倡导的是一个民族在历史进程中不能或缺的优秀品质和精神财富。事实上，这样的作品少了。
艺术讲究真善美，排斥假恶丑。当然，可能各诠释不同，但其通性还应该是公认的。无论国内国外，无论高官百姓，无论文豪野老，无论男女童叟，都向往欣赏美的东西。
创造美，传递美是一种功德。这种功德就在于与人为善。以善良传递是弘扬，以邪恶传递是造孽。尤其打着美的旗号随心所欲地攻击他人，危害社会，更是缺德。历来有些人恃才放旷，目空一切，极尽偷天换日之能事，大有市侩泼皮之态，横行不轨，招摇撞骗，排除异己，成一方祸害！
我们重艺更重德。艺不高可以长进，德不端让人不齿，进而还可能祸害他人。我们崇尚德艺双馨，愿朋友们善言善语，以善创美，以善传美。予人玫瑰，手有余香，何乐而不为！
有的朋友提出“歌德”和“缺德”的问题，认为把揭露社会阴暗面的作家指为“缺德”，要求作家歌颂社会——“歌德”是不对的。当然，我们所处的社会还有许多的不完善，我们的党和政府也广开言路，真诚纳谏，最大限度的保护广大人民的利益，惩治腐败犯罪。但我们也看到有许多不法分子披着为民请命的外衣，专干祸国殃民的勾当。借诗歌和文学评论进行歪曲和攻击，抢占文学艺术阵地，已经不是什么新鲜货色，是一切恶意制造混乱，图谋不轨的反动文人的一贯伎俩。
其实这里说的就是时兴的“正能量”与“负能量”的问题。任何时候的所谓“正”“负”都有不同的标准，都有其针对性，绝不是千篇一律，万代一表，举世同归。就现今中国国情，凡夫认为，凡是有利人类文明程度的提高，国家的安全统一，社会的安定团结进步，人民的安居乐业的一切言行都属于正能量。否则就应该是“负能量”。也就是说，正能量就应“歌德”，负能量就是缺德。
任何事物都有两面性，尤其是在内涵和外延的探讨中。立足点不同，审视的角度不同，逻辑的编码不同，甚至说明问题的目的不同，都可能会出现认识上的差距。比如“道德”，是指传统的品质修养，还是当今的社会价值观？是儒家，道家，法家，佛家等影响中国几千年的思想流派，还是近些年蜂拥而入的西方哲学理念？是悠久历史筛选出的处世精粹，还是中华民族民风民俗中令人不齿的沉渣泛起？这些东西我觉得各执一词，各有利弊，各有其背景和市场。就说一个罪犯，社会性质不同，罪犯的定域亦不同，可能它的犯罪对于另一种社会制度而论正是优秀品德之所在。也可能对于任何社会制度来说都是不能容忍的。但我们不能因此而说这个人在任何情况下都不属于犯罪。凡事有度，有底线，但这个度和底线应该是大多数人所公认的，绝不会达到全部。就像有些人在拿自由说事。再拿社会安定来说，本来是人心所向，但就是有些人企图搅混水，唯恐天下不乱。天下大乱有什么好处？哪朝哪代倒霉的总是老百姓！这些人说起来好像头头是道，真让他们一时得逞，说不定会比任何流氓都流氓，民主自由的假面具会被自己撕得粉碎。还是那句话：世上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。美好道德的践踏，正因为某些人以无赖的手段制造了人们思想上的混乱。
社会上的差别总是存在，一万年都不会消失。这方面的差别消失，那方面的差别又会出现。作为有理想的正直的人们，正是要逐渐通过提高社会的精神文明和物质文明缩小这些差别，这就是正能量。那些不顾客观条件，空讲大道理甚至诋毁改革，急于求成，或者抓住改革过程中一时出现的某些弊端，攻其一点不及其余的做法都是不可取的，正好给某些别有用心的人开拓了市场，中了他们的圈套。
正能量就要歌，理直气壮的歌；负能量就要批，毫不手软的批。
我们提倡德艺双馨，如果丢弃了德，文学艺术就会步入歧途！

作者: 乡土人    时间: 2016-8-4 16:39
[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=553119&ptid=84142][color=#999999]李一凡 发表于 2016-8-4 16:32[/color][/url][/size]
朋友客气了！不必说对不起，网络上游走，谁还没有过差言错语。也怪凡夫言语不周，让朋友一时误会，就此致 ...[/quote]



我最大的缺点就是不听劝，今天先生您的一席话，可谓是苦口婆心，我将铭记在心！！！
作者: 李一凡    时间: 2016-8-4 16:43
[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=553099&ptid=84142][color=#999999]一片孤云 发表于 2016-8-4 16:12[/color][/url][/size]
问好李一凡先生！我与您素昧平生，无冤无仇，我在这里回余秀华的帖子，只是在气愤之中，想真实地说出自己对 ...[/quote]

浅谈新诗的语言腐败


近日读武汉大学文学院副教授，博士，著名青年诗歌评论家荣光启谈新诗的大作《 从语言的运作方式看诗歌》，颇有非议，许多观点不敢苟同。

文章开篇直截了当提出自己的观点“诗歌就是不好好说话。……有些话我们不好说。……文学就担当着这个功能，用不好好说话的方式来把那些不好说的话说出来”，并举例说明“对于现代诗，对于诗歌来讲，到底什么是形式？下面这首诗，是台湾的诗人商禽《逃亡的天空》，这样的形式我们一看就应该知道它是诗。这首诗挺有意思的：
　　死者的脸是无人一见的沼泽/荒原中的沼泽是部分天空的逃亡/遁走的天空是满溢的玫瑰/溢出的玫瑰是不曾降落的雪/未降的雪是脉管中的眼泪/升起来的泪是被拨弄的琴弦/拨弄中的琴弦是燃烧着的心/焚化了的心是沼泽的荒原”
　　并坦率地说：“这诗到底是是什么意思，我也不知道。我只是说一下，它有什么特点。对，它有古典诗歌中的那种“顶针”，第一句的最后一个词是第二句的开头，当然这是一首现代诗，这里面的感觉我想你们也是能够体会得到的。这是新诗当中最优秀的一个诗人，台湾的商禽。”
天哪，这就奇了，既然你不知道“这诗到底是是什么意思”，又怎样评析其好坏呢？就单凭着它的“顶针”，还是你没有读懂的内容。这些内容无非是几个连缀在一起的比喻，如痴人说梦一般，究竟本体的实质是什么，谁又能说得清楚？无非以讹传讹，或者说文字游戏而已。按荣教授的话来说，这当然是些“不好说”的话，就这么“用不好好说话的方式说出来”了。请问，你说出来的目的是什么？连自己都搞不明白的话，再说给别人，要么是故意忽悠，要么是脑子进水，如若欣赏备至，推波助澜，便是语言的腐败！
网络时代，随处可见社会语言的变迁，“屌丝”“撸主”满天飞，“跪求”“喷血”到处用，本来文雅的尊称“小姐”沦落为卑贱“娼妓”的代名词，无论黑白黄道，高企商贩，一律冠之“老板”。就连党务政要，多么亲切的称呼“同志”不知什么时候早就销声匿迹，取而代之的当然“王局”“张处”之类，人们欣欣然，乐而不疲。社会价值观的多元化，导致社会文化的迷惘与混乱，随之出现的便是社会语言的腐败，新诗更是语言腐败的重灾区。
所谓语言腐败，北京大学教授张维迎在其专著《理念的力量》中指出：人们处于经济、政治、意识形态的目的，随意改变词汇的含义，甚至赋予他们与原来的意思完全不同的含义，忽悠民众、操纵人心，这就是语言的腐败。
张教授提出了语言腐败并分析了其严重的社会危害性：语言的腐败至少有三种严重的后果：首先严重破坏了语言的交流功能，导致人类智力的退化。其次，导致道德的腐败。第三是导致社会走向的高度不确定和不可预测性。张老师引用托马斯?潘恩的话，当一个人已经腐化到侮辱了他思想的纯洁,从而宣扬他自己所不相信的东西,他已经做好了犯任何其他罪行的准备。香港中文大学哲学博士、中国人民大学教授周濂对此深表认同 ，他说：“如何避免语言的污染？作为一个哲学工作者，我首先想到的是保持智者的审慎，避免误用或者滥用超级概念或者宏大概念。”
至于说到新诗的语言腐败，是指新诗创作中故弄玄虚的晦涩，错乱，怪诞，随意割裂搭配的语言现象，以及文艺品评中不切实际的作秀，炒作，故意煽情拔高的无聊之举。以致导致新诗语言质量的变异，汉语表达的混乱，欣赏理念的模糊，甚而形成“不好好说话就是新诗”的错误定论。绝不仅是称谓之类的只言片语，也不是单指词汇的乱用与歧义，而关系到新诗的存在形式和创作鉴赏基本理念，并制约着新诗作品的质量与风格。
当下的新诗创作，已远远超出现实主义和浪漫主义两条基本路线，虽然不少诗者还在两条路线上苦苦摸索，但目不暇接的空虚，迷惘，晦涩，古怪之词已充塞诗坛，并被堂而皇之的被名为“前卫”“先锋”“朦胧”“怪异”等流派备受推崇。可爱的评论家们便张口一个“意蕴”，闭口一个“张力”，左一个“震撼”，右一个“律动”的忽悠起来。他们把自己都读不明白的诗歌说成“含蓄深邃”，把矛盾重重，晦涩拗口，模棱两可或者词不达意，胡乱组合断读，牵强的变换词性说成“余味无穷”，视为创新与开拓。甚至一些污言秽语，歪言邪说被他们炒作成敢于反潮流的名篇经典。
在中国，有人把"先锋艺术"等同于"现代艺术"，有人把"先锋艺术"等同于"当代艺术"，有人把"先锋艺术"等同于"后现代艺术"，有人把"当代艺术"等同于"后现代艺术"，比较乱。事实上，在西方"后现代"是对"现代"的反动，是反"先锋"的。中国的艺术混混什么流行就往自己身上贴什么标签，更有一些半吊子评论家把这些当成时髦用语，人云亦云、不知所云。其实，"中国先锋诗歌第一人江海雕龙认为:"先锋诗(先锋艺术)是个现代的概念，在《中国先锋诗》(纲要)中，江海雕龙对“先锋”的判断是：1.先锋是向前的。这是一个方向路线问题。先锋既反对左，又反对右，先锋与反动势力不两立。2.先锋是先进的。先锋不仅要方向正确，而且要走在前面。先进性是先锋的本质属性。3.先锋是否定之否定的。先锋是前进性与曲折性的统一。先锋的前途是光明的，道路是曲折的。4.先锋是革命的。先锋是质的飞跃，先锋是暴动。先锋是破坏与建设的统一。5.先锋是人民的。先锋是为人民服务的。人民满意不满意、人民高兴不高兴、人民赞成不赞成，应当成为检验我们一切工作的标准。6.先锋是最新的。摧枯拉朽，破旧立新，推陈出新，持续更新。7.先锋是发展的。发展才是硬道理。先锋是一个与时俱进的概念，不同时期有不同的先锋。20世纪80年代中期西方的"现代主义"、"后现代主义"一起来到中国，中国的艺术家和批评家来不及分辨就一锅炖了。中国没有从"现代主义"到"后现代主义"的历史发展过程，中国没有产生"现代主义"、"后现代主义"的哲学土壤。中国的诗人、艺术家对"现代主义"、"后现代主义"的学习表现为形式上的借鉴和内容上的误读。中国所谓的"现代主义"、"后现代主义"要么是山寨的，要么是具有中国精神、中国特色的--就好像印度的佛法到了中国就变成了禅。
那个荣教授解释说：“诗歌说的不是人话，就在这里。它说的是让我们不懂的。当然，这个是我夸张了，就是阅读起来不懂，但从诗人的角度，他并不是要我们不懂，而是他用一种写诗的方式来说话的。那个写诗的方式是什么呢，写诗的方式是非常跳跃性的，因为我们人的感觉是非常跳跃性的。从这个东西忽然想到了另外一件事情，它把中间那个过程，那个链接省略了。有一个比喻，好像是朱自清的，他讲，散文是什么，很多女同学不都有项链么，珍珠项链，散文就好像那个珍珠项链，诗歌是什么，诗歌就是项链的珠子，那个中间串珠子的线索不见了，只有珠子，而如何去串，是读者的事。诗歌的说话方式，用理论语言来讲，跟它的句法非常有关系。什么样的句法呢，一种断裂的句法，名词和名词，各个实词之间的中间的那些虚词，那些连接性的词在诗歌当中通常消失了”。其实他的解释是诗歌中留白与跳跃的问题，而不是诗歌语言的表意懂与不懂的问题。人类的语言是用来交流的，不要说不是诗歌的语言用来交流，就是对一个不懂外语的中国诗人朗诵一首外语诗歌，他也不一定感悟出外语诗歌的美感，即使形式，更不要说内容了。
中国的诗歌历来讲求的是诗情画意，情，当然有或喜悦，或哀伤，或恬静，或寂寥，或张扬，或压抑，或风风火火，或苍苍凉凉，甚或有愤青和激越，单就文字表达而言，仍应避讳那些粗野低俗淫秽晦涩的文字入诗，也要尽量的通俗一些，为广大的读者能领会接受，通过联想想象的再创造，有所感悟，有所启发，有所共鸣，有所品味。试想，你辛辛苦苦精心打造的一首诗歌，只有自己明白，甚至连自己也说不清楚，岂不是孤芳自赏，徒然无益，害人性命吗？那种哗众取宠，沽名钓誉，刁钻古怪的行文措辞更是杀伤诗歌文学的忽悠和腐败！
最能忽悠的当然还数那些半瓶子醋的诗评家们，动不动就随便拿“张力”“意蕴”说事。在他们看来，越是用词艰深，生僻古怪，晦涩拗口，搭配混乱，语法错愕越有张力；越是行文错乱，意象叠迫，随心所欲，突兀莽撞越意蕴深邃；越是读不懂的诗文越耐人品味。于是乎就赞其为“张力充足”“意蕴丰富”。其实他们并不知道，诗歌的张力和意蕴是针对诗歌的意境而言的，诗歌的意境一方面存在于诗的内涵，另一方面表现在读者的情景再创造，并且后者至关重要，虽然这种再创造因人而异。如果一首诗大家读后都觉得云山雾罩，不明所以，还谈何“张力”与“意蕴”，甚至像猜谜语似的一再估摸不透，更莫说共鸣了，只是一头雾水。这样的诗歌，你偏偏冠之为“张力充足”“意蕴丰富”，不是忽悠又是什么？
这位荣教授又不厌其烦的引用当年冯至译的德语诗人里尔克的诗，说里尔克写诗，有一个词，叫“知觉视觉化”，就是把人里边的很多很多的感觉，那些没法言说的经验，用语言所塑造的画面，让我们能够感受到。他最有名的一首诗，就是《豹——在巴黎动物园》。
　　它的目光被那走不完的铁栏／缠得这般疲倦，什么也不能收留。它好像只有千条的铁栏杆，／千条的铁栏后便没有宇宙。
　　强韧的脚步迈着柔软的步容，／步容在这极小的圈中旋转，／仿佛力之舞围绕着一个中心，／在中心一个伟大的意志昏眩。
　　只有时眼帘无声地撩起。——／于是有一幅图像浸入，／通过四肢紧张的静寂——／在心中化为乌有。（冯至译）“
并说，”你读《豹》这首诗，你就感觉这哪是豹啊，这完全是一个焦躁的、被自己所围困的现代人的形象“这就对了！能从这首诗里感悟到这些就足够了，怎么能和荣教授所说”“这诗到底是是什么意思，我也不知道“混为一谈呢？哎呀，真费劲！原来荣教授所言”把人里边的很多很多的感觉，那些没法言说的经验，用语言所塑造的画面，让我们能够感受到“的所谓“知觉视觉化”不过就是语言的”通感“，这在新诗创作中不过是普通的不能再普通的修辞手法而已，谈不上什么”没法言说“，更扯不上什么高深莫测的”运作方式“。荣某这样颠三倒四，自欺欺人，煞有介事的把玩术语，卖弄技巧忽悠来忽悠去，不是新诗语言的腐败又是什么？
新诗的语言可以直白明快，也可以隐晦含蓄；可以直抒胸臆，也可以委婉曲折；可以一针见血，也可以含沙射影。但整首诗歌所表达的意念情感和创设的意境氛围，应该是为读者所能感悟和大致把握的。这是任何语言交流的必然，新诗亦不例外。有人说“不好好说话表达不好说的话就是诗”，其实不然。更好地说出心里话才是诗。说人话不一定就是诗，但不说人话肯定不是诗。那些惯于忽悠的诗人和诗评家们，人们可能详熟他们的名字，但他们又有多少诗歌人们能记得住一两句呢？
“张力充足”“意蕴丰富”的新诗是有的，并且还真不少。不在乎长短，不在乎流派，不在乎风格，不在乎表现形式。那些读来振奋人心，震耳发聩，催人泪下，余音绕梁的诗有的是，但并非那些语言腐败了的文字。
请读桑恒昌的《中秋月》：

自从母亲别我永去
我便不再看它一眼
深怕那一大滴泪水
落
下
来
湿了人间

文字不多吧，也不难理解吧，有情，情深得很！有境，境阔得很！寥寥三十一个字，却把思亲之痛表达得淋漓尽致。这种痛人人都会有，怎么说都不以为过，但这种比喻，夸张的说法让人感到既新奇又贴切。人逢佳节倍思亲，中秋月圆之时想起母亲，滴泪在所难免，情理之中。前两句乃至第三句都是写实。然而第三句同时引发了虚实相生，将圆月比作一大滴泪水，圆晕清凉，有可比性。更让人叹为观止的是下文“落/下/来/湿了人间"一言三叹，凄凄切切，悲不成声。”湿了人间“一极言泪水之多，悲切之甚；同时也传达诗人珍重情满人间的感恩之心。桑恒昌的怀亲诗厚实而凝重，意确确，句凿凿，常以感天动地之情洗练出披肝沥胆的文字，让人嚼着纯正，厚道，朴实，善良，有一种平民群体感强烈地冲击着你的胸怀。这才是张力，这才是意蕴，这才是响叮当的新诗！
作者: 乡土人    时间: 2016-8-4 18:01
[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=553124&ptid=84142][color=#999999]李一凡 发表于 2016-8-4 16:43[/color][/url][/size]
浅谈新诗的语言腐败


[/quote]

颇有同感！收藏！待细细品味！

我以前看过您的帖子，一直记得您的这句话：只有老百姓不懂的诗，没有老百姓不懂的感情。所以，从看到这句话以后，我在闲暇之余，经常把我的诗念给老婆孩子听，念给要好的下属员工们听，他们认可了，我才安心。虽说我把写诗当作娱乐，但我的文学态度还是很认真的。

额，对了，刚在家乡论坛看到一个帖子，可以证明我没有骗您：

[url=http://bbs.zxwindow.com/forum.php?mod=viewthread&tid=634786&extra=&page=1]http://bbs.zxwindow.com/forum.php?mod=viewthread&tid=634786&extra=&page=1[/url]
作者: 乡土人    时间: 2016-8-4 18:17
[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=553121&ptid=84142][color=#999999]李一凡 发表于 2016-8-4 16:38[/color][/url][/size]
诗艺与诗德


[/quote]

唉！这个时代不正常的几乎都正常了，正常的反倒不正常了。说到犯罪，很多都是社会因素导致的。只有社会风气扭转了，才能从根本上减少犯罪。

自古民不畏死，而今很多强硬的手段（如拆迁等），才是导致犯罪的根源。

我压根就没有想到自己会去写诗，可心境使然，我写下了第一首诗《黑暗的方向》后，便一发不可收拾了。

诗歌·黑暗的方向

      当权力成了腐败为所欲为的工具时  我便没有了人生的方向  我知道  一生的岁月都走不出黑暗  因为  生在这个时代   

        多少的徘徊
        多少的彷徨
        或许
        沉睡中我醒来得太早
        是黑暗使我在睡梦中梦见了曙光

        黑暗使我痛苦
        黑暗使我忧伤
        或许
        那黑暗中的挣扎谁也看不到
        是黑暗中根本就没有方向

        黑暗中坚强
        黑暗中向往
        黑暗的天空会有闪烁的星光
        它能点燃我心中的希望

作者: 李一凡    时间: 2016-8-4 18:29
欣赏！请多交流！
作者: 乡土人    时间: 2016-8-5 08:27
[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=553160&ptid=84142][color=#999999]李一凡 发表于 2016-8-4 18:29[/color][/url][/size]
欣赏！请多交流！[/quote]

我认为诗当以境至上。一首诗好不好，不在于文字的华丽，而是取决于写作时的心境。我看见很多诗都是没有什么心境而作，空洞地使人读罢感到没有一点味道。
很多人根本就不懂得借景抒情，导致景情不能合一。更有甚者，在毫无心境的情况下，玩弄文字游戏，拼凑作诗，结果是景乱情杂，别扭地使人读罢感到特别难受。
说到景，就拿鸟的叫声叫来说，当心情好的时候，心境里自然就是鸟语了；当心情糟糕的时候，心境里自然就是鸟噪了。也就是说，要根据心境来取舍耳闻目睹的意象，从而表达出自己的心境。
......


总之，诗者应悟字当头，可以感悟别人的感悟，把别人的感悟变成自己的感悟；但绝不能按别人的感悟去作诗。否则，你的诗里将永远没有自己的灵魂。
作者: 乡土人    时间: 2016-8-5 08:31
[i=s] 本帖最后由 乡土人 于 2016-8-7 18:28 编辑 [/i]

[align=center][b][size=5]五律·[/size][/b][color=#000][size=24px][b][color=#000][backcolor=rgb(255,255,255)][color=#000][size=24px][b]
满腹诗词梦，乡关欲作仙。[/b][/size][/color][/backcolor][/color][/align][align=center][color=#000][backcolor=rgb(255,255,255)][color=#000][size=24px][b]秋风摧野客，古道起尘烟。[/b][/size][/color][/backcolor][/color][/align][align=center][color=#000][backcolor=rgb(255,255,255)][color=#000][size=24px][b]不屑兰台去，相随北斗迁。[/b][/size][/color][/backcolor][/color][/align][align=center][color=#000][backcolor=rgb(255,255,255)][color=#000][size=24px][b]如蛟出沧海，一啸向云天。
[/b][/size][/color][/backcolor][/color][/align][color=#000][backcolor=rgb(255,255,255)][color=#000][size=24px][b][align=center]
兰台：钟祥兰台 [/b][/size][/color][/backcolor][/color][/align]
[/b][/size][/color]
作者: 乡土人    时间: 2016-8-5 08:40
乡关欲作仙

仙的意象是什么？理解因人而异，私心重的凡俗之人，就自然会将人比己地理解成想出名。没有私心的人，或者说懂得诗词意境的人，就会理解成仙的逍遥了。
作者: 李一凡    时间: 2016-8-5 09:16
[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=553358&ptid=84142][color=#999999]乡土人 发表于 2016-8-5 08:27[/color][/url][/size]
我认为诗当以境至上。一首诗好不好，不在于文字的华丽，而是取决于写作时的心境。我看见很多诗都是没有什 ...[/quote]

赞同！“感时花溅泪，恨别鸟惊心”就是这个道理！
作者: 乡土人    时间: 2016-8-5 14:22
[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=553377&ptid=84142][color=#999999]李一凡 发表于 2016-8-5 09:16[/color][/url][/size]
赞同！“感时花溅泪，恨别鸟惊心”就是这个道理！[/quote]

要是我的家乡有像您这样有水平的版主该多好呀！唉......  反正我是不会在家乡论坛当版主和那帮半吊子和稀泥的，那简直是自找罪受。

好，我不再打扰您了。顺颂时祺
作者: 李一凡    时间: 2016-8-5 16:14
问好朋友，常来交流！《四季歌》随时欢迎您的到来！
作者: 李听圃    时间: 2016-8-7 00:34
一个关于诗歌思想内涵的争执，成了大家探讨诗歌艺术的讨论，已经是善莫大焉的结局了，有了这样的结局，是因为当事方都能以平等心探讨诗歌问题，以严谨的态度来对待诗歌的写作。这是一篇大文章，非一句两句话能解答清楚的，也应该允许不同的观点和见解的存在，四季歌是一个严肃的文学论坛，一要尊重各位诗友的人格，尊重其作品——艺术劳动，另一个就写作的方法风格的短长可以予以讨论。但这些应该是学术性的，理论研究型的，禁止人身攻击和人格的贬损，这是我们的文化人从业的底线。对这场争论的结局一凡老师做得好，有理论有苦口婆心，令人信服，主张和论述有理有据。令人赞赏。乡土人老师对诗歌的追求可以理解，对待诗人个性的写作的思想内涵可以提出意见和讨论，只要不涉及人身的贬损性评价都是可以的进行的。四季歌欢迎大家能够展开这些学术性的讨论。不管争论的出发点在哪，能回到我们讨论问题的原则和轨道上来，说明各方都是姿态和涵养很高的文化从业者，因为这是一个严肃的文化论坛和严谨的诗人应该做的事。为此我为两位参与者点个赞！
作者: 李一凡    时间: 2016-8-7 19:19
宝贝小菩萨 发表于 2016-3-26 06:30
多谢了

宝贝小菩萨：你是文学巨人吗？没听说过！怎么习大把你忘了！你对余秀华守底线了吗？你诗和她诗是两个诗种，可以各表吗！  发表于 半小时前 .
--------------------------------------------
我告诉你，习近平同志一直都和全国的网民们在一起；并且，习近平同志的诗，灵魂是很干净的。2013年我的QQ里就收到了一张照片，睁开你狗眼好好下面这个帖子的发帖日期，看看那个时候哪个网站有这样的照片：

[url]http://bbs.culture.163.com/bbs/qgtk/323626005.html[/url]

我坚决拥护习近平同志再执政十年。

凡夫回复：乡土人 发表于 2016-8-7 18:51
宝贝小菩萨：你是文学巨人吗？没听说过！怎么习大把你忘了！你对余秀华守底线了吗？你诗和她诗是两个诗 ...
朋友，怎么又与小菩萨骂上了？这样不好吧？是非曲直可以理论，在论坛中相互谩骂攻击，这里是不允许的。请你克制自己，理智处事，和谐交流！现在把有关影响论坛版面的帖子予以删除，请谅解！
作者: 李一凡    时间: 2016-8-7 19:41
凡夫回复并消息宝贝小菩萨：朋友你好！论坛交流可能遇到一些不如意或观点差异，请理智应酬，冷静交流，千万不要涉及污言秽语，人身攻击。当然这样说不是针对你自己，其他人的错误做法我们同样绝不姑息！
作者: 紫竹心    时间: 2016-10-15 09:48
对于闹事的人  先生不必和他们理论  直接把所有的帖子删了即可   如果他们明理   换个马甲进来好好写文  依然欢迎   换个马甲进来说三道四  那只能封ID了      
作者: 细雨敲窗    时间: 2016-10-16 19:51
[i=s] 本帖最后由 细雨敲窗 于 2016-10-16 19:59 编辑 [/i]

[font=楷体,楷体_GB2312][size=6]余秀华的诗，我也不太喜欢，看来是我的认识太落后了。[/size][/font]



欢迎光临 四季歌文学社区 (http://shijiwenxue.top/) Powered by Discuz! X3.1