谈谈论坛和论坛现象

香杉侯

      如今，诗歌论坛犹如雨后春笋，层出不穷，每天都有可能产生一个新的网站。但是，每天也许就有一部分网站湮灭的时间的长河里。每天，都会有一些对诗歌产生兴趣的朋友加入网站，也有索然的离开论坛。这是一个充满着诱惑和名利的时代，也是一个缓慢变革和进步的时代。在这个时代，我们喜欢诗歌的这些票友需要的到底是什么呢？大部分诗友都会回答，我们喜欢，不管别人怎么看，我们想写就写，想怎么写就怎么写。还有一部分诗友是感觉需要一个释放自己压力的环境，把心中的感觉用笔写出来，发在论坛上和大家共享，不管是沉郁还是快乐，亦不管是极端还是愤怒，更不管是消极还是自我。只有极少数的诗友坚持着交流的本质，在互动中艰难的提高着自己，品味着生活，在寂静中仰望苍穹，感受沧桑。

       如今论坛远不似前几年红火，探究原因一是兴趣不足了；二是束缚增多了；三是生计总比兴趣重要；四是创作面狭窄；写来写去总是那些题目，而创新又很难；五是能够真正指导写诗的人不多，而这些人几乎又很少在网上活动，能上网活动的有精力的又很嫌教导过程的麻烦，中间能懂得写诗真正精髓的也不多，而有些写诗的人皮毛知道一些便是飞扬跋扈为谁雄了，从而造成施诗教人才青黄不接，写诗的人多数只是凭借着那点热情，故而造成古体诗看似热闹，其实是在衰落。这个原因还有一方面便是传统国学的没落，没有系统读过国学那些著作的怎么能理解国学和诗歌内在关联呢？诗歌虽然讲灵性，但若无基础和生活，怎么能写好呢？偶尔惊奇也不过是仲永之势。

        现实中，很多一部分诗友在论坛都是自我型，只管把自己的文字发在这里，只是希望别人再看，再评，自己偶尔顺手回个帖子算是给个面子。不排除有些朋友因为工作忙的关系，更不排除有些朋友水平高的离谱，对论坛上很多水平一般的帖子不屑一顾。但是，我想问，大家来这里目的是什么？如果，仅仅是为了把文字发放在这里，这个和流放自己的文字有什么区别？你对你自己的文字尊重吗？你尊重自己了吗？扪心自问，我们多少人会正气浩然、问心无愧的回答呢？又有多少人诗歌中崇尚陶潜许由，但是真正做到冲淡和漠视名利了吗？我看没有，那只不过是一种无病呻吟式的口号而已。仅仅从只关心自己帖子飘红与否，议精与否，关注自己的被关注度与否就知道这是一种什么样的心理。评论这事更难说了。现在评论一是评论者本身水平高低问题，能否在评论中一语中的；能否在评论中做到批评精髓；能否有一种大度洒脱情怀；能否坚持真正推敲精神；能否宽厚仁礼。一是接受评论者能否有闻者足戒的精神；能否有推敲诗歌本身的认识；能否有诗者的风度胸襟；能否有学习的精神；能否有探索的韧劲。

      不评论，一个是确实工作忙，上班不能干这种事，下班时间也有限；一个是忙着转论坛，没时间评，更没时间看，把文字一扔，爱咋咋地；一个是觉得没法评，说深说浅都不是，所以干脆不评。还有一个是我来论坛是给坛主或者斑竹面子，给你带来点击率或者文章发表数字，是帮你搞活论坛滴，还评论，你太高看你们自己喽。还有一种现象便是千篇一律的语言来评论，只求点击率和回帖率，不求质量，甚至有时候连诗歌本身都没有认真读，这更是一种亵渎。

        其实大家各有难处的可以理解，但是有时间而不做可以做的事情的，把时间用在冷漠上的就不可理解了------诗歌本质是什么？诗人的本质是什么？恐怕也不清楚了。

        其实，论坛上和社会上一样，充满着浮躁和追求奢华。这个难道是我们需要的吗?不，这不是我们的需要，我们的需要是什么？我们的需要不是吵架，不是争名夺利，更不是自私。我们需要的是一种相对自由和谐的一个交流环境，大家能就本身水平互相推敲的一个平台。我们需要的是可以在交流过程中提高自己写作水平，提高作品质量和思想内涵的一个平台。我们需要的是一个健康阳光，友爱和相对无私的一个心境和思想。更需要一种正确的交流态度和服务精神以及责任。

我就在水一方

      我们大家都要仔细读读香杉侯老师：《谈谈论坛和论坛现象》 忠言逆耳，有助诗社兴旺发展。一些论坛出现怪想是害大家文学？还是害国学？只看大家站在那个角度，出发点去评正了。
1      「  ……写来写去总是那些题目，而创新又很难；…能够真正指导写诗的人不多，而这些人几乎又很少在网上活动，能上网活动的有精力的又很嫌教导过程的麻烦，中间能懂得写诗真正精髓的也不多， 而有些写诗的人皮毛知道一些便是飞扬跋扈为谁雄了……，」
2      「 ……我们多少人会正气浩然、问心无愧的回答呢？又有多少人诗歌中崇尚陶潜许由，但是真正做到冲淡和漠视名利了吗？我看没有，那只不过是一种无病呻吟式的口号而已。仅仅从只关心自己帖子飘红与否，议精与否，关注自己的被关注度与否就知道这是一种什么样的心理。评论这事更难说了。现在评论一是评论者本身水平高低问题，能否在评论中一语中的；能否在评论中做到批评精髓；能否有一种大度洒脱情怀；能否坚持真正推敲精神；能否宽厚仁礼。一是接受评论者能否有闻者足戒的精神；能否有推敲诗歌本身的认识；能否有诗者的风度胸襟；能否有学习的精神；能否有探索的韧劲管把自己的文字发在这里，只是希望别人再看，再评……，」
3     「……我们的需要不是吵架，不是争名夺利，更不是自私。我们需要的是一种相对自由和谐的一个交流环境，大家能就本身水平互相推敲的一个平台。我们需要的是可以在交流过程中提高自己写作水平，提高作品质量和思想内涵的一个平台。我们需要的是一个健康阳光，友爱和相对无私的一个心境和思想。更需要一种正确的交流态度和服务精神以及责任。」
    甚至我在加上，一些版主成了霸主，版主成了‘地主’，你俏有一日“反抗”，你休想得到‘地主’挥笔评分，连展出你的格儿都没有地，可怜可恨你把自己当个角儿。你是帮了国学？还是害了大家文学？

剪烛西窗

欣赏香杉兄力作，且待慢慢领会，欢迎大家共议！

香杉侯

我就在水一方 发表于 2016-10-14 16:24
我们大家都要仔细读读香杉侯老师：《谈谈论坛和论坛现象》 忠言逆耳，有助诗社兴旺发展。一些论坛出 ...

其实大家都晓得，只不过不愿意说罢了

香杉侯

剪烛西窗 发表于 2016-10-14 18:37
欣赏香杉兄力作，且待慢慢领会，欢迎大家共议！

其实就是一些平常感受，发出来大家交流

我就在水一方

香杉侯 发表于 2016-10-15 09:52
其实大家都晓得，只不过不愿意说罢了

    谢谢香杉候老师回复谢谢！

我就在水一方

剪烛西窗 发表于 2016-10-14 18:37
欣赏香杉兄力作，且待慢慢领会，欢迎大家共议！

    共感，祝。

剪烛西窗

转一个帖子，是谈怎样做版主的，供各位参考。原作者八卦掌付：


网络和现实社会其实是一样的，出色的管理人员就应该表现出活跃、热心，与网友关系融恰，所管辖的版面气氛活跃，会员积极发帖回帖。 一个优秀的管理人员是我们论坛的“灵魂”，管理人员的辛勤劳动和积极负责，造就了论坛的繁荣与人气。
管理包括对帖子进行编辑、删除、加入精华、关闭、置顶、合并、设置高亮、提升、下沉、移动、分类、审核、推送主题、屏蔽帖子、推荐、警告、解除警告、添加图章、添加图标、生成文章、道具、推送等操作。

对于论坛版主，个人觉得应该是——

1，水平第二，文德第一。版主的水平，不见得要么样高，因而应当抱着欣赏学习的态度对待作者。人家费了很大的气力作的文字，这份劳动首先应当肯定，应当尊重。所以读帖，特别是对于彼此不甚了解的新朋友，首先是找别人作品的亮点，相对而言，作品中最好的地方，往往是作者最下力的地方，肯定人家、学习人家，是版主应有的基本态度。

2，评价第二，热情第一。无论人家的作品如何，到版面来了，就是对版面的支持，所以要及时回帖。比方我们自己，到别人家做客，进门主人不让座、不倒茶，甚至一句寒暄都没有，这种冷遇，你能不能受得了？反正下次我是不愿意再去了。礼貌待客，你才有更多的朋友，版面才会有人气。



3，发帖第二，回帖第一。版主是公共事务管理者，所以，应当先回帖，扫除零回帖，参与评精，然后看有没有虽然有人回过但自己没有读过的帖子，能回帖的要先回。这些做完了，再发自己作品的帖子。一个人如果先公后私，其他人是会看到的，也会给予你的敬业一份肯定。这肯定，不一定在口头上，却会在多数了解你的人的心里。你这样做了，你的情商自然会高。
（西窗注：此点有争议）

4，指疵第二，请教第一。做版主，当然不是违心地一味奉承。有时候，你会觉得别人的作品存在内容或者形式上的问题，当然应当说，因为彼此切磋，是交流的基本形式，也是共同提高的基本途径。问题在于，不能居高临下、好为人师。我们的知识都是有限的，即使你比别人水平高，但你不知道的依然多于你知道的；你不知道的东西，不一定不对；你认为不对的，也许是正确的。除非是别人的作品明显背离了被实践普遍证明认可的标准，直言无碍；否则，尽可以用请教的口气提出来，这样讨论就必然会在和谐的氛围中完成。当然，对于彼此特别熟悉的老朋友，如何讨论是另一回事，只要彼此认可，措辞不重要了。

5，交情第二，标准第一。优秀的作品，无论作者是不是朋友，都应当推赏，以引起更多人的关注，使作品的成就得到传播借鉴。对于资深的坛友的作品，要看他的作品形式和内容有否新意；而对于新手，却孜孜以求的坛友，他的许多作品中，出现了一首有明显进步并没有艺术瑕疵的，也应当鼓励。

6，做版主，为广大坛友服务，不但需要有责任心和勤奋的态度，也需要有基本的相应的知识。所以，应当坚持经常抽出一定的时间，学习相关知识，让自己不断提高，从而使自己的评帖能够产生积极的作用。 版主在奉献，必然有所得。为坛友们服务的过程中，你的智商、情商、学识、才艺，都会潜移默化地增进。这不也是很快乐的事吗？


以上是个人真实的想法，发在这里，请各位指导了

剪烛西窗

转一个帖子，是谈怎样做版主的，供各位参考。原作者八卦掌付：


网络和现实社会其实是一样的，出色的管理人员就应该表现出活跃、热心，与网友关系融恰，所管辖的版面气氛活跃，会员积极发帖回帖。 一个优秀的管理人员是我们论坛的“灵魂”，管理人员的辛勤劳动和积极负责，造就了论坛的繁荣与人气。
管理包括对帖子进行编辑、删除、加入精华、关闭、置顶、合并、设置高亮、提升、下沉、移动、分类、审核、推送主题、屏蔽帖子、推荐、警告、解除警告、添加图章、添加图标、生成文章、道具、推送等操作。

对于论坛版主，个人觉得应该是——

1，水平第二，文德第一。版主的水平，不见得要么样高，因而应当抱着欣赏学习的态度对待作者。人家费了很大的气力作的文字，这份劳动首先应当肯定，应当尊重。所以读帖，特别是对于彼此不甚了解的新朋友，首先是找别人作品的亮点，相对而言，作品中最好的地方，往往是作者最下力的地方，肯定人家、学习人家，是版主应有的基本态度。

2，评价第二，热情第一。无论人家的作品如何，到版面来了，就是对版面的支持，所以要及时回帖。比方我们自己，到别人家做客，进门主人不让座、不倒茶，甚至一句寒暄都没有，这种冷遇，你能不能受得了？反正下次我是不愿意再去了。礼貌待客，你才有更多的朋友，版面才会有人气。



3，发帖第二，回帖第一。版主是公共事务管理者，所以，应当先回帖，扫除零回帖，参与评精，然后看有没有虽然有人回过但自己没有读过的帖子，能回帖的要先回。这些做完了，再发自己作品的帖子。一个人如果先公后私，其他人是会看到的，也会给予你的敬业一份肯定。这肯定，不一定在口头上，却会在多数了解你的人的心里。你这样做了，你的情商自然会高。
（西窗注：此点有争议）

4，指疵第二，请教第一。做版主，当然不是违心地一味奉承。有时候，你会觉得别人的作品存在内容或者形式上的问题，当然应当说，因为彼此切磋，是交流的基本形式，也是共同提高的基本途径。问题在于，不能居高临下、好为人师。我们的知识都是有限的，即使你比别人水平高，但你不知道的依然多于你知道的；你不知道的东西，不一定不对；你认为不对的，也许是正确的。除非是别人的作品明显背离了被实践普遍证明认可的标准，直言无碍；否则，尽可以用请教的口气提出来，这样讨论就必然会在和谐的氛围中完成。当然，对于彼此特别熟悉的老朋友，如何讨论是另一回事，只要彼此认可，措辞不重要了。

5，交情第二，标准第一。优秀的作品，无论作者是不是朋友，都应当推赏，以引起更多人的关注，使作品的成就得到传播借鉴。对于资深的坛友的作品，要看他的作品形式和内容有否新意；而对于新手，却孜孜以求的坛友，他的许多作品中，出现了一首有明显进步并没有艺术瑕疵的，也应当鼓励。

6，做版主，为广大坛友服务，不但需要有责任心和勤奋的态度，也需要有基本的相应的知识。所以，应当坚持经常抽出一定的时间，学习相关知识，让自己不断提高，从而使自己的评帖能够产生积极的作用。 版主在奉献，必然有所得。为坛友们服务的过程中，你的智商、情商、学识、才艺，都会潜移默化地增进。这不也是很快乐的事吗？


以上是个人真实的想法，发在这里，请各位指导了

剪烛西窗

香杉兄的帖子非常重要，由此可以见到他对诗词论坛的一片热忱。其实，他早在很久以前就已提出认真评帖的倡议。这一次他的具体评论更应引起我们的重视。

下面，我试图从普通诗友和版主两个不同的角度出发，谈谈我的体会和困惑。

作为普通诗友，香杉兄提出的“大家来这里目的是什么？”也是我经常考虑并且觉得费解的问题。虽然，我在诗词论坛活动的时间已经达到十年以上，但是对于这一问题却仍然难以作出明确的回答。是为了提高诗艺？为了做出成绩？为了结交朋友？为了宣传某种观点或者理论？好像都有一点，但是又都不尽然。

例如，如果为了提高诗艺，就应该选定特殊的做法。例如，找到一位心目中的榜样，比如廖国华老先生，然后盯住他：他写什么内容，我写什么内容；他写什么体裁，我写什么体裁，还要不断和他交流，向他请教。当然，也可以找一位心仪的古人，比如杜甫或者李白，精读他的诗集，学着他去写。这样坚持一段时间，我相信必有小成。但是，我并没有这样去做。

又如，如果为了做出成绩，就应该紧盯各次诗词比赛、各类诗词刊物，不断参赛，不断投稿，当然，还应该着力结交那些评委或者名家，虚心请教。有的诗人已经通过这种渠道得到了不菲的收益。但是，我也没有这样去做。

没有这样去做的原因，就是我在内心里其实是把写诗词当做一种消遣、一种寄托，而不是一种事业、一种经营。作为一种寄托，我对于诗词是重视的，正因为如此，我才能在诗词论坛活动了十几年之久；也正因为如此，我坚持诗词的美感，不写那些破口大骂的作品（这一点，香杉兄好像与我有同感）。但是，诗词于我毕竟不再像本职工作那样，不需要耗费全部精力，更不必再考虑人际关系等等因素。

但是，我内心里也有着隐隐的骄傲：不把诗词当作经营，可以使自己避开世俗的干扰，避开某些污浊的东西。例如，某位著名诗人，在担任一次大赛评委时把自己的作品全部收入。又如，某位女诗友曾经告诉我，某位德高望重的诗人出差到她所在的城市，居然打电话叫她去侍寝。尽管我不出名，但是比起这些名人，我是干净的！

打个不确切的比方，我之写诗词，上论坛，就像另一些老年人的跳舞，下棋，求的是内心的愉悦和环境的和谐。

所以，对于别人的评论，我的态度就是：说得合心意，就欣然采纳；说得不合心意，一笑置之。反正我也不图得奖，批评不能损害我什么。我也正在准备出一个集子，但这纯粹是个人行为，也用不着去找名人作序等等，只是自己喜欢而已。

香杉侯

剪烛西窗 发表于 2016-10-15 16:22
转一个帖子，是谈怎样做版主的，供各位参考。原作者八卦掌付：

这个帖子我读过，有一定同感

香杉侯

剪烛西窗 发表于 2016-10-15 20:17
香杉兄的帖子非常重要，由此可以见到他对诗词论坛的一片热忱。其实，他早在很久以前就已提出认真评帖的倡议 ...

然也，善哉。我非常赞同老兄这句“干净“，这是一个诗人应该有最基本的情怀和情操。诗词对于我们其实就是一种爱好，对于爱好就要有一种真正的淡泊态度。云淡风轻，真好