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[七律] 一首诗引发的热议

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发表于 2017-9-28 08:43:13 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 月沐风吟 于 2017-9-28 12:52 编辑

丁酉七夕随吟

传统情人节日临,正当软语伴轻音。

殷勤不比花千束,体恤能赢万两金。

问暖嘘寒百般爱,粗茶淡饭一条心。

家和诸事皆如意,架下葡萄说古今。

一月前,某论坛举办“七夕诗词赛”,要求以“七夕”为主题作七律、七绝或词,应征诗词作品96首,我的这首《丁酉七夕随吟》是应征作品之一。诗赛评比全程共委托两个评委:金牙九先生、石少先生。

第一轮评比中,选出30余首作品进入下一轮评比,我这首诗在第二轮评比中被淘汰出局。

评委金牙九先生点评:“花千束”对“万两金”伤得不轻,太大意了。所以淘汰。

评委石少先生附议:诗友当提供一些错综对的资料(例句)供大家参考。错综联[size=15.6522px]作为对仗联证据不够充分。相信金牙九先生有自已的观点,这一处对仗我留意了,待金先生这一轮评后我也谈谈我的观点。
   
评委石少先生补充说明:[size=15.6522px]要证实错综对,能否作为规范的对仗句使用,方法无非有二:是否有前贤有如此用过?是否有大部人认可的理论家介绍过?[size=15.6522px]我[size=15.6522px]的意思第一种方法看诗友们是否能找到,若找到,立马可以证明。第二条据我所知,王力,好象也没介绍过。[size=15.6522px]那么,如果我以上两方法都找不到,就可以用相关连的理论去理解它是不是规范的对仗,这一点是我准备(评比结果出来以后)讲的。
这里不论入围的其他人诗词的优劣(诗赛最后的结果还没有公布),也不论评比的公正与否,只就诗词写作章法作一探讨。

这个评语,一石激起千层浪。赞成的、反对的,争论比较激烈,并且引古人经典诗句进行辩论。

支持金牙九先生点评的一方以为,错综对适用于首联和尾联,颔联和颈联不允许,举诗例如:



1.(唐)李群玉《杜丞相筵中赠美人》

裙拖六幅湘江水,鬓耸巫山一段云。(首联错综对)
风格只应天上有,歌声岂合世间闻。
胸前瑞雪灯斜照,眼底桃花酒半醺。
不是相如怜赋客,争教容易见文君。

2.(唐)刘禹锡《始闻秋风》

昔看黄菊与君别,今听玄蝉我却回。(首联错综对)
五夜飕飗枕前觉,一年颜状镜中来。
马思边草拳毛动,雕眄青云睡眼开。
天地肃清堪四望,为君扶病上高台。

反对金牙九先生点评的一方以为,律诗的首联和尾联可对可不对,所以不存在某种对仗形式应该用于某处之说。错综对用于颔联是允许的。律诗的颔联用宽对或错综对的,古人诗例很多。举诗例如:
1.杜甫《月夜》

今夜鄜州月,闺中只独看。
遥怜小儿女,未解忆长安。(颔联宽对)
香雾云鬟湿,清辉玉臂寒。
何时倚虚幌,双照泪痕干。
2.苏轼《和子由渑池怀旧》

人生到处知何似,应似飞鸿踏雪泥。
泥上偶然留指爪,鸿飞那复计东西。(颔联宽对)
老僧已死成新塔,坏壁无由见旧题。
往日崎岖还记否,路上人困蹇驴嘶。
3.陆游《夜泊水村》
腰间羽箭久凋零,太息燕然未勒铭。
 老子犹堪绝大漠,诸君何至泣新亭。(颔联宽对)
 一身报国有万死,双鬓向人无再青。
 记取江湖泊船处,卧闻新雁落寒汀。
4.王维《辋川闲居赠裴秀才迪》

寒山转苍翠,秋水日潺湲。

倚杖柴门外,临风听暮蝉。(颔联错综对)

渡头余落日,墟里上孤烟。

复值接舆醉,狂歌五柳前。

5.毛泽东《七律·吊罗荣桓同志》        
记得当年草上飞,红军队里每相违。
长征不是难堪日,战锦方为大问题。
斥鷃每闻欺大鸟,昆鸡长笑老鹰非。(颈联错综对)
君今不幸离人世,国有疑难可问谁?

毛主席这首诗,错综对用在了颈联。这个我本人是不提倡的。格律诗的颈联如大楼之基石,一定要工仗严稳。  

我个人一贯的原则是:律诗对仗,颔联可宽,工则更好,颈联当严。所以我以为,这首诗,单就格律而言没毛病。“殷勤不比花千束,体恤能赢万两金”,平仄格律是“平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平”,如果写成“殷勤不比花千束,体恤能赢金万两”,对仗上没问题,但是平仄格律成了“平平仄仄平平仄,仄仄平平平仄仄”,就有问题了。“万两金”即“金万两”,以错综对,改“金万两”为“万两金”,一是平仄格律的需要,二是韵律的需要。 “花千束”对“金万两”,乃错综对。错综对用于颔联,是可以的。

所有的形式都是为内容和主题服务的。于诗一道,不可因辞害意,更不可因格碍意碍境。当然,既然是格律诗,其平仄及对仗格律,是要遵守的,否则,就不是格律诗。

以上个见,旨在抛砖引玉,欢迎各位诗词行家和诗朋词友们批评指正。

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  • TA的每日心情

    2018-5-7 00:01
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    [LV.10]以坛为家III

    推荐
    发表于 2017-9-30 11:35:31 | 只看该作者
           金九牙评委的点评,不能说是小炉匠戴眼镜——找茬,但是,他的点评没切中要害。既然理论上有”错综对”一说,就应容许它在诗词实践中出现;更何况古人.今人的作品中已有先例。如果硬要说“错综对”有什么缺陷,那也是瑕疵。
          要说这首参赛诗有什么值得商榷的地方,俺到觉得“颈联”有些问题。从语法上看,出句的“问暖嘘寒”是两个动宾词组的并列,对句的“粗茶淡饭”是两个偏正词组的并列,以”动宾”对“偏正”,在结构上不吻合。如果说这两个是成语,用不着再往下分析了,评委就有可能拿成语说事儿。成语入诗,好像也是受褒叹的。
           出句的”百般爱“里的“爱”是形容词,对句的“一条心”中的“心”是名词,以形容词对名词,在词性上不匹配。出句的“百般”是形容词,虽然“百“是数词,但与”般“组合后,它不是表”数“的,而是形容”多“的,对句的”一条“是数量词组,以形容词对数量词组,不仅在词性上不匹配,而且在语言单位上不相称。再往下说,
    组成词组后,“百般爱”是状语修饰“中心词”,“一条心”是定语限制“中心词”。通过前面分析,可看出颈联的圆凿方枘。
           如果评委在点评时从组词造句方面做为切入点挑挑毛病,理由可能更充分一点。
            
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  • TA的每日心情

    2018-5-7 00:01
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2017-10-3 23:48:51 | 只看该作者
    本帖最后由 张垣王爷 于 2017-10-4 10:29 编辑
    剪烛西窗 发表于 2017-9-28 22:00
    先生此联是错综对,没有问题。
    前人律诗中首联、颔联、颈联、尾联中都曾出现过错综对,也没有问题。
    附带 ...

           这里道出了一个多数人忽略了的现象——那就是,诗作者自己的想法儿,认知,是不是他人也这样认为?有人写格律诗,或平仄失调,或粘对龃龉,或韵脚混押,或语句不通,或造词生硬。当有人指出不合要求时,他总用”最主要是看意境”,“李白.杜甫也不懂语法”,“我用的是宽对”,”不能以辞害意”,“形式是次要的”等等来强辩。诗友之间的聊天,他爱咋说就咋说,谁还跟他较真儿,但是参加竞赛,评委就会用标准来评判,或者用他们评委认可的标准来评判。诗作者的那些说辞,在评委那里一点用都没有。
           40年前,国家恢复高考。有一公社广播站的播音员去北京广播学院参加面试。考官让他朗诵一段文字,她张嘴就是家乡话,被考官制止。考官让她用普通话,她却说“俺在家时,就是用俺老家的话广播,没人说不行,还都说好。要不是人们都说好,俺还不来呢”。她非要坚持说家乡话,结果是面试没过。
          

    点评

    王爷说的有理。但就本诗而论,错综对不算大问题。评委评的不到位。  详情 回复 发表于 2017-10-4 08:20
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  • TA的每日心情

    2015-5-24 17:27
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    [LV.3]偶尔看看II

    31#
    发表于 2017-10-5 00:14:53 | 只看该作者
    张垣王爷 发表于 2017-10-4 23:23
    我与月沐先生无交集,但我知道网上有这么个人,也见过他在网上晒出的自己所出的书。像这样的人, ...

    “现在一些赛事,不参加最好,因为你能知道它有规则,但不知道它有无潜规则。你以为,别人也认为你比“周啸天”们写得好,可最终获奖的是“周啸天”们,而不是你。”
    善哉斯言,又是略同
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  • TA的每日心情

    2015-5-24 17:27
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    [LV.3]偶尔看看II

    30#
    发表于 2017-10-5 00:14:53 | 只看该作者
    张垣王爷 发表于 2017-10-4 23:23
    我与月沐先生无交集,但我知道网上有这么个人,也见过他在网上晒出的自己所出的书。像这样的人, ...

    “现在一些赛事,不参加最好,因为你能知道它有规则,但不知道它有无潜规则。你以为,别人也认为你比“周啸天”们写得好,可最终获奖的是“周啸天”们,而不是你。”
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  • TA的每日心情

    2018-5-7 00:01
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    [LV.10]以坛为家III

    29#
    发表于 2017-10-4 23:23:39 | 只看该作者
    剪烛西窗 发表于 2017-10-4 11:09
    王爷此论有理,要参加大赛甚至到某些论坛,就要注意那些也许本来不是规矩的规矩,例如,宽对本来常见,但 ...

           我与月沐先生无交集,但我知道网上有这么个人,也见过他在网上晒出的自己所出的书。像这样的人,本来不会在技术层面上出问题,但是,偏偏就是他因“错综对”而被评委淘汰出局。我是由此引起想法并把它写了出来。这些东西不是针对月沐先生写的,而是针对一些强找借口为自己辩解,强找理由为自己遮羞的行为而写的。
          现在一些赛事,不参加最好,因为你能知道它有规则,但不知道它有无潜规则。你以为,别人也认为你比“周啸天”们写得好,可最终获奖的是“周啸天”们,而不是你。

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    “现在一些赛事,不参加最好,因为你能知道它有规则,但不知道它有无潜规则。你以为,别人也认为你比“周啸天”们写得好,可最终获奖的是“周啸天”们,而不是你。” 善哉斯言,又是略同  详情 回复 发表于 2017-10-5 00:14
    “现在一些赛事,不参加最好,因为你能知道它有规则,但不知道它有无潜规则。你以为,别人也认为你比“周啸天”们写得好,可最终获奖的是“周啸天”们,而不是你。” 善哉斯言,又是略同  详情 回复 发表于 2017-10-5 00:14
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  • TA的每日心情

    2015-5-24 17:27
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    [LV.3]偶尔看看II

    28#
    发表于 2017-10-4 11:09:25 | 只看该作者
    张垣王爷 发表于 2017-10-4 10:35
    同意您的意见,“错综对不算大问题”。我之前说的那些话,不是针对”错综对”的,更不是针对诗作 ...

    王爷此论有理,要参加大赛甚至到某些论坛,就要注意那些也许本来不是规矩的规矩,例如,宽对本来常见,但是评委却不认可;重字在古诗中多有,现代却是万万不可的。所以,我一直不参赛,就是自己玩最好。
    说到月沐先生。先生出过书,格律上没有问题,参赛或写作时或许应该多注意以词句意境取胜。

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    我与月沐先生无交集,但我知道网上有这么个人,也见过他在网上晒出的自己所出的书。像这样的人,本来不会在技术层面上出问题,但是,偏偏就是他因“错综对”而被评委淘汰出局。我是由此引起想法并把它写了出  详情 回复 发表于 2017-10-4 23:23
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  • TA的每日心情

    2018-5-7 00:01
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    [LV.10]以坛为家III

    27#
    发表于 2017-10-4 10:35:57 | 只看该作者
    木婉清 发表于 2017-10-4 08:20
    王爷说的有理。但就本诗而论,错综对不算大问题。评委评的不到位。

           同意您的意见,“错综对不算大问题”。我之前说的那些话,不是针对”错综对”的,更不是针对诗作者的。但是,有一句话是因为“错综对“捎带出来的——”用他们评委认可的标准来评判”。其他的,则是针对网上一些带有普遍性之现象发出的议论。
          “错综对”本是理论上有根据,实践中有先例的对仗形式、可它却被评委作为淘汰作品的依据,将参赛作品淘汰。这样的作品尚且不能入围,更何况那些自以为是的东西。这个教训是深刻的,足以引起人们,尤其是那些爱凑热闹,喜欢参赛之人们的注意。正确的东西不一定被认可。更何况是自以为正确的东西。

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    王爷此论有理,要参加大赛甚至到某些论坛,就要注意那些也许本来不是规矩的规矩,例如,宽对本来常见,但是评委却不认可;重字在古诗中多有,现代却是万万不可的。所以,我一直不参赛,就是自己玩最好。 说到月沐先  详情 回复 发表于 2017-10-4 11:09
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  • TA的每日心情

    2015-9-16 20:47
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    26#
    发表于 2017-10-4 08:21:47 来自手机 | 只看该作者
    子曰 发表于 2017-10-3 20:18
    最喜欢听二位的真话。中秋快乐!

    子曰节日快乐!
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    2015-9-16 20:47
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    [LV.3]偶尔看看II

    25#
    发表于 2017-10-4 08:20:53 来自手机 | 只看该作者
    张垣王爷 发表于 2017-10-3 23:48
    这里道出了一个多数人忽略了的现象——那就是,诗作者自己的想法儿,认知,是不是他人也这样认为 ...

    王爷说的有理。但就本诗而论,错综对不算大问题。评委评的不到位。

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    同意您的意见,“错综对不算大问题”。我之前说的那些话,不是针对”错综对”的,更不是针对诗作者的。但是,有一句话是因为“错综对“捎带出来的——”用他们评委认可的标准来评判”。其他的,则是针对网上  详情 回复 发表于 2017-10-4 10:35
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  • TA的每日心情

    2018-5-7 00:01
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    [LV.10]以坛为家III

    23#
    发表于 2017-10-3 21:18:51 | 只看该作者

    不能掠人之美, 得向君子学习。
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  • TA的每日心情

    2018-5-7 00:01
  • 签到天数: 1123 天

    [LV.10]以坛为家III

    22#
    发表于 2017-10-3 21:18:51 | 只看该作者

    不能掠人之美, 得向君子学习。
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    21#
    发表于 2017-10-3 20:19:06 | 只看该作者
    张垣王爷 发表于 2017-9-30 22:58
    要不能得那么多的勋章,真会抓机会助力栏目,搅动静水,掀起波澜。

    太沉了送您吧

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    不能掠人之美, 得向君子学习。  详情 回复 发表于 2017-10-3 21:18
    不能掠人之美, 得向君子学习。  详情 回复 发表于 2017-10-3 21:18
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    20#
    发表于 2017-10-3 20:18:43 | 只看该作者
    木婉清 发表于 2017-10-1 10:09
    说真话挑毛病的太少了,我跟王爷是异数。O(∩_∩)O

    最喜欢听二位的真话。中秋快乐!

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    子曰节日快乐!  详情 回复 发表于 2017-10-4 08:21
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  • TA的每日心情

    2015-5-24 17:27
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    [LV.3]偶尔看看II

    19#
    发表于 2017-10-2 22:13:16 | 只看该作者
    木婉清 发表于 2017-10-2 18:47
    西窗兄才是谬赞。拙作以后还请多多批评指正。双节快乐!

    问候婉兄,快乐健康,多多指正!
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  • TA的每日心情

    2015-9-16 20:47
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    [LV.3]偶尔看看II

    18#
    发表于 2017-10-2 18:47:07 来自手机 | 只看该作者
    剪烛西窗 发表于 2017-10-2 11:05
    婉兄谬赞了。我不及兄远矣。

    西窗兄才是谬赞。拙作以后还请多多批评指正。双节快乐!

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    问候婉兄,快乐健康,多多指正!  详情 回复 发表于 2017-10-2 22:13
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  • TA的每日心情

    2015-5-24 17:27
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    [LV.3]偶尔看看II

    17#
    发表于 2017-10-2 11:05:48 | 只看该作者
    木婉清 发表于 2017-10-2 04:27
    西窗兄不应偷懒。您诗艺纯熟,更该多指点后学才是。O(∩_∩)O

    婉兄谬赞了。我不及兄远矣。

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    西窗兄才是谬赞。拙作以后还请多多批评指正。双节快乐!  详情 回复 发表于 2017-10-2 18:47
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  • TA的每日心情

    2015-9-16 20:47
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    16#
    发表于 2017-10-2 04:27:20 来自手机 | 只看该作者
    剪烛西窗 发表于 2017-10-1 15:50
    其实俺很欣赏婉兄和王爷这种“异数”。要成为异数是要花时间的,要功力的,也是经常不讨好的,俺就经常偷懒 ...

    西窗兄不应偷懒。您诗艺纯熟,更该多指点后学才是。O(∩_∩)O

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    婉兄谬赞了。我不及兄远矣。  详情 回复 发表于 2017-10-2 11:05
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  • TA的每日心情

    2015-9-16 20:47
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II

    15#
    发表于 2017-10-2 04:20:08 来自手机 | 只看该作者
    张垣王爷 发表于 2017-10-1 12:11
    有幸被因为同类,高兴得紧(有点像金庸的武侠小说里江湖人士说话的腔调)。说真话.挑毛病,确实招 ...

    王爷所言极是。诗艺若想提高,得到中肯的批评意见很重要。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2017-10-1 16:50:22 | 只看该作者
    欣赏诗作更欣赏评论。
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  • TA的每日心情

    2015-5-24 17:27
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]偶尔看看II

    13#
    发表于 2017-10-1 15:50:17 | 只看该作者
    其实俺很欣赏婉兄和王爷这种“异数”。要成为异数是要花时间的,要功力的,也是经常不讨好的,俺就经常偷懒了

    点评

    西窗兄不应偷懒。您诗艺纯熟,更该多指点后学才是。O(∩_∩)O  详情 回复 发表于 2017-10-2 04:27
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