转帖成之老师关于邻韵通押等问题的论述供大家参考

浊者清也

哈哈啊哈，一有这样的帖子，就发表言论比较多，是个永无休止的话题。方兄转载的帖子中，关于孤雁出、入群的解释。恰恰解释反向了。首句押邻韵应为“孤雁出群格”，。尾句押邻韵应为“孤雁入群格”。

清风

学习！这个学起来看着简单一些了！:handshake

清风

晚春轩主 发表于 2013-5-11 10:30
用韵如用兵。作为格律诗，它可以错律但绝不能错韵。沈德潜《说诗晬话》："诗中韵脚，如大厦之柱石， ...

再次跟着学习！:handshake

清风

潭州雨梦 发表于 2013-5-11 11:38
1.关于别体诗的用韵问题，拙文再论别体诗已作阐述,已在本网刊发
2.唐诗韵依隨朝[切韵],分206部，即使用后来 ...

学习了！还是指标注新韵，其他不用标注吗？:handshake

清风

潭州雨梦 发表于 2013-5-11 11:45
下转拙文[谩话唐人近体诗]关于用韵一章部分文章
甲:【飞雁出群格】(亦有称之为飞雁入群格)

跟着老师继续学习！:handshake

清风

云尔 发表于 2013-5-11 11:50
谢谢解说！
  
对于近体诗的邻韵通押，诗词界有不同意见。一种认为，近体诗的形式既然是仿唐 ...

从严必定保险，还不会有那么多争议。:victory:

清风

潭州雨梦 发表于 2013-5-11 12:17
由此可见，现代律绝是应该可以依古韵而邻韵通押的，只要符合《词林正韵》即可。

中华新韵关于用韵的说明 ...

而是 ê。

雨梦老师，这个小符号代表啥？:handshake

清风

受益匪浅！记住了一部分~~:D

潭州雨梦

清风 发表于 2013-5-11 14:55
学习了！还是指标注新韵，其他不用标注吗？

各诗坛多采用诗平水不标,词正韵不标 。当然新韵版块则除新韵均要标注。只是从众，并无优劣高低之分

潭州雨梦

清风 发表于 2013-5-11 15:03
而是 ê。

雨梦老师，这个小符号代表啥？

查未见，此系转文，可直查[中华新韵]

潭州雨梦

邻韵通押有个资料可以参照：林东海的《袖珍诗韵》（人民文学出版社），在第442页附有“通押韵部一览表”，如下：
1，“东冬”可通；
2，“江阳”可通；
3，“支微齐”可通；
4，“鱼虞”可通；
5，“佳灰麻”或可通（大概是听读音？）
6，“真文侵”（部分）可通；
8，“先覃盐咸元”（部分）可通；
9，“萧肴豪”可通；
10，“歌”无可通；
11，“庚青蒸”可通；
12，“尤”无可通。

平羌老克

   自南朝人周显发现汉字平仄，到隋人陆法言完成《切韵》，应该是古人用韵的一大飞跃，但唐人根本弃《切韵》而不顾，而遵循所处时代的汉字读音，写出了辉煌的诗篇，且名家众多，灿若繁星。到了南宋，刘渊为唐诗总结出“平水韵”，因语音变化关系，其同一韵部的字，读音已经大相径庭了。因此，以刘渊所处时代的读音而论，唐人的不少作品就是“邻韵通押”了，如王维的“寒山转苍翠，秋水日潺湲。倚杖柴门外，临风听暮蝉。渡头馀落日，墟里上孤烟。 复值接舆醉，狂歌五柳前。”就通押了“元韵”和“先韵”。再如杜甫的“国破山河在，城春草木深。 感时花溅泪， 恨别鸟惊心。 烽火连三月， 家书抵万金。 白头搔更短， 浑欲不胜簪。”也有此现象。
    故窃以为，当代人作律诗，当以现代读音为准，在容正的前提下（如对仗、平仄错杂、韵脚的平仄不混用等），探索求变，特别是韵的使用，今人的诗不是读给古人听的。也许若干年后，后辈多事者，又会从我们的诗歌中，总结出一部约束他们的“格律”或“韵书”来呢。

清风

潭州雨梦 发表于 2013-5-11 17:23
各诗坛多采用诗平水不标,词正韵不椒。当然新韵版块则除新韵均要标注。只是从众，并无优劣高低之分

谢谢雨梦老师！记住了~~:handshake

清风

潭州雨梦 发表于 2013-5-11 17:25
查未见，此系转文，可直查[中华新韵]

好的！多谢！:handshake

清风

平羌老克 发表于 2013-5-11 17:59
自南朝人周显发现汉字平仄，到隋人陆法言完成《切韵》，应该是古人用韵的一大飞跃，但唐人根本弃《切韵》 ...

也学习了！诗也在与时俱进，改革创新~:)

张伯元

个人觉得
律必严，韵可宽。理由：格律是格律诗的最后保障（通常大家把韵和格律分开说，其实格律二字应该包含着音韵呢），而韵，因为各地有方言，加之语音流变，历史上的韵也是一直在变动，科举是未了考取功名，不得不遵守韵的规定。

但我以为初学诗者两者应都严格，一韵到底，严守格律。对未来创作有好处。

莫名其妙

俺不说话 就来读赏
赞赞赞赞赞赞赞赞赞赞

虫儿

认真学习了先生转来的文章，可俺收获不大，因为俺一年前读过此类文章，而且记得八九不离十;P

虫儿学诗两年四个月，前两年用的是新韵，最近才改用平水韵，所以常常记不住哪个字在哪个韵里，兄有没有好招帮俺记住。俺先谢！:P

方子

虫儿 发表于 2013-5-12 07:08
认真学习了先生转来的文章，可俺收获不大，因为俺一年前读过此类文章，而且记得八九不离十

虫儿学诗两 ...

虫儿这么快就记住了我，想必，平水韵应该比我更幸运！:handshake

空心萝卜

平羌老克 发表于 2013-5-11 17:59
自南朝人周显发现汉字平仄，到隋人陆法言完成《切韵》，应该是古人用韵的一大飞跃，但唐人根本弃《切韵》 ...

使用平水韵，并不是捍卫的所谓的古典与高雅，它捍卫的是一种千年文化传承的尊严，当然今人语言读音与古代有了很一定区别，区别在于，现在统一官方的语言是普通话，所以提倡用新韵创作也是有道理，但是追溯历史，隋朝韵书各种版本颇多，后几位大才著《切韵》，亦只是作为诗用韵的标准，重点在于它并不是哪一个地方的方言，它是综合南北地域差异性编的·韵书，当时没有全国通用的读音标准，《切韵》在当时也不可能适合每一个人的发音习惯，何况当今。《平水韵》根据切韵编撰，至今我们仍然可以在各地的方言中或多或少找到平水韵同一个韵部的味道，从我自己的角度出发，我也不可能学习了普通话就不说四川话，提倡新韵无可厚非，然摒弃平水韵同样不可取，所以，先生的观点我不敢苟同。