贺李辅仁教授百岁华诞

子曰

张垣王爷 发表于 2019-7-3 23:32
谁也没说要“画蛇添足‘’，但是弄清种属概念总还是必要的。种属概念不清，怎能分清事物类别。当 ...

内行的不标也知道，外行的标了也不知道。各种楹联作品选本，直接就是“题……”，还真不标。当然，感谢王爷的意见。只是这个标注实无必要。

张垣王爷

子曰 发表于 2019-7-4 07:38
不说“分析得是否正确”，就是说属于“并列”还是“偏正”尚有争议。有些词，归类也可以灵活一些，如锦绣 ...

     什么叫“归类也可以灵活一些”？“尘世”，结构就是偏正，岂可随便“灵活”?

剪烛西窗

张垣王爷 发表于 2019-7-4 10:48
什么叫“归类也可以灵活一些”？“尘世”，结构就是偏正，岂可随便“灵活”?

我的看法：
一，“尘世”应该是偏正结构，如杜牧“尘世难逢开口笑，菊花应插满头归”，尘世，菊花都是偏正结构。
二，“借对”有此一说，不是子曰的生造。
三，偏正对并列，当然总是不如同类相对之工稳。
这里其实有个约定俗成的问题，如果这种对法在古人作品中很多，比例较大，那么用之无妨；如果是少量，那就仍然可用，但应尽量避免。这方面我最佩服潭州雨梦，经常查阅大量例子，然后从统计上得到结论。例如他对孤平的分析是：例句数目不太少，但在总体中比例仍然甚微，所以不用为宜。

张垣王爷

子曰 发表于 2019-7-4 07:40
内行的不标也知道，外行的标了也不知道。各种楹联作品选本，直接就是“题……”，还真不标。当然，感谢 ...

     标的目的不是为了检验读者是内行还是外行，是为了表明作者是内行还是外行。各种楹联选本的目录还是分类别的，分别统摄各自的内容，如：婚配.哀挽，贺寿.诙谐.以便于读者查找相关内容。

张垣王爷

剪烛西窗 发表于 2019-7-4 11:30
我的看法：
一，“尘世”应该是偏正结构，如杜牧“尘世难逢开口笑，菊花应插满头归”，尘世，菊花都是偏 ...

       同意这样的说法。最开始我就表明了看法：”这是瑕疵，不细看还不觉得有什么不妥”。我要说的重点是“上下联的后半句”：上联的“斯.惟”，下联的“皆.享”。结果是辩论的焦点“主.次”颠倒了。
      潭州雨梦的做法我也有所关注，有点儿“用事实说话”的意思。

子曰

张垣王爷 发表于 2019-7-4 12:05
标的目的不是为了检验读者是内行还是外行，是为了表明作者是内行还是外行。各种楹联选本的目录还是 ...

哈哈，王爷这是中了最近要求垃圾分类的毒……

子曰

张垣王爷 发表于 2019-7-4 12:28
同意这样的说法。最开始我就表明了看法：”这是瑕疵，不细看还不觉得有什么不妥”。我要说的重 ...

后半句那俩，可以用汉语词性活用、转化的理论解释。

子曰

张垣王爷 发表于 2019-7-4 10:48
什么叫“归类也可以灵活一些”？“尘世”，结构就是偏正，岂可随便“灵活”?

酒债寻常行处有，人生七十古来稀。七十是并列还是偏正？按寻常和它对仗理解，应该是并列，但是若是理解为偏正，七个十，也没毛病。所以，王爷使劲纠结的问题，根本就不是问题哈。

子曰

剪烛西窗 发表于 2019-7-4 11:30
我的看法：
一，“尘世”应该是偏正结构，如杜牧“尘世难逢开口笑，菊花应插满头归”，尘世，菊花都是偏 ...

您的看法是公允的。不过尘世是否就定位为偏正也未必绝对。如：
酒债寻常行处有，人生七十古来稀。七十是并列还是偏正？按寻常和它对仗理解，应该是并列，但是若是理解为偏正，七个十，也没毛病。所以，什么结构其实并不绝对。并且这个老杜的联，还是个借对。因为寻和常，拆开都是度量单位，和七十形成工对。但是句子用的却是“平常”的意思，表示平常它就是个偏正结构，仅仅借用了字面的度量词意思而已。

剪烛西窗

子曰 发表于 2019-7-4 12:56
您的看法是公允的。不过尘世是否就定位为偏正也未必绝对。如：
酒债寻常行处有，人生七十古来稀。七十 ...

我用杜牧那两句解释“尘世”为偏正结构，其实也是一个个例。诗词名句网上含有“尘世”的句子有498个（好像），我不能一一去看了。
老杜那两句则更是个例，神来之笔，再找恐怕困难了。
我还是赞成列宁的话（大意）：再也没有比找到一个个例来证明自己的理论更容易的事情了。所以，还是要用大量事实来说明问题。

剪烛西窗

子曰 发表于 2019-7-4 12:56
您的看法是公允的。不过尘世是否就定位为偏正也未必绝对。如：
酒债寻常行处有，人生七十古来稀。七十 ...

还要补充说明一下：我用杜牧诗句来说明“尘世”为偏正结构，其实是一种图省事的，并非严谨的方法。“尘世”属于什么结构，语言学上应该有其严格的定义。当然，如果定义了她是偏正结构，但是有人在写作中把她当作其他结构来用，也要视情况来评价，不必一笔抹杀。

子曰

剪烛西窗 发表于 2019-7-4 13:34
还要补充说明一下：我用杜牧诗句来说明“尘世”为偏正结构，其实是一种图省事的，并非严谨的方法。“尘世 ...

所以啊，文字上的东西不是简单的数字计算，加加减减就非得是那个答案那么简单 这个问题再纠结下去没意义了。古人的对仗有很多种，简单的死揪词性，仅仅是最初级的一种。

子曰

金水桥边 发表于 2019-6-26 22:33
好联，学习，问好！

问好您！

张垣王爷

子曰 发表于 2019-7-4 12:44
哈哈，王爷这是中了最近要求垃圾分类的毒……

精神食粮怎可用垃圾来比？不伦不类。

张垣王爷

子曰 发表于 2019-7-4 12:52
酒债寻常行处有，人生七十古来稀。七十是并列还是偏正？按寻常和它对仗理解，应该是并列，但是若是理解为 ...

      “寻常”是形容词，“七十”是数词，说它两相对，本来就有争议，说相对者，是典型的为尊者讳。拿有争议的诗句做例证，有点饥不择食。如果再往“并列.偏正”上扯词的结构，那就更让老杜不安了——为了一个词，至于那么七拐八拐吗？

子曰

张垣王爷 发表于 2019-7-4 22:15
精神食粮怎可用垃圾来比？不伦不类。

哈哈，不必在意内容。实质相同啊！

子曰

张垣王爷 发表于 2019-7-4 23:10
“寻常”是形容词，“七十”是数词，说它两相对，本来就有争议，说相对者，是典型的为尊者讳。拿有 ...

建议王爷去学习一下对仗的种类特别是借对。这就如同小学的时候以为只有正数才能计算，到了初中才知道还有负数，到了大学又知道还有微积分……学无止境，这世上我们觉得不可思议的东西太多了～

金水桥边

子曰 发表于 2019-7-4 18:42
问好您！

金水桥边

子曰 发表于 2019-7-4 18:42
问好您！

张垣王爷

子曰 发表于 2019-7-5 06:16
建议王爷去学习一下对仗的种类特别是借对。这就如同小学的时候以为只有正数才能计算，到了初中才知道还有 ...

      建议挺好，只是太不及时了。我早就自学了，你却现在提建议。有点儿正月十五贴对子——迟了半个月。在各类对仗中·，对“借对”的有些说法一直不以为然，最不以为然的就是明明是形容词的“寻常”，偏偏要说成“量词”。为了给诗圣“失对”解脱，不惜强词夺理。