马未都：文物比文学更适合我 离开文学是正确的选择

李听圃

　                              [b][size=5]马未都：文物比文学更适合我 离开文学是正确的选择[/size][/b]
                                                                                                 [color=black]           [/color][url=http://www.xbzjwcn.com/bbs/home.php?mod=space&uid=1][b][color=black]admin[/color][/b][/url][b][color=black] [/color][/b]

       与文学告别多年之后，2014年的4月27日，观复博物馆馆长马未都站在了第三届“朱自清散文奖”领奖台上。《人民文学》予以马未都的授奖辞是：马未都的文章有古风，一石一木皆学问，一喜一嗔究根源，貌似信手拈来，却是珠玑满腹、机趣纵横。其文简洁、畅达、自由、亲切，物我兼具，有返璞归真之美。
　　“算是续谈旧情，鸳梦重温？”马未都在博客中戏谑。他曾经说，文学是两头的事儿，年轻人适合搞，老年人适合搞。如今，在收藏界做得风生水起的马未都在逐渐走近“另一头”，那么，获得“朱自清散文奖”是否是他回归文学的某种迹象？
　　读书报：《今夜月儿园》发表之后，改变了您的人生轨迹。当时的《青年文学》是什么状况？
　　马未都：我去的时候，《青年文学》还叫《小说季刊》，是中国青年出版社的文学刊物。《小说季刊》一季一本不够用，1981年改成《青年文学》双月刊，又改成月刊，地位仅次于《人民文学》。那个时候的文学蒸蒸日上，有名的作家都在《青年文学》发过作品。
　　读书报：当编辑那会儿，您和哪些作家有过交往？
　　马未都：很多细节想不起来了。王朔比我小3岁，又都是军队大院，我们是一样的背景，容易沟通，所以老在一起玩儿。他在当时不是太时髦，老一代人不是特别喜欢他。我喜欢他的表述方式，老推荐他。当时发表小说都是先由责任编辑推荐给主编。
　　苏童当时还是北京师范大学的学生，也投稿。我发现他的文学表达能力非常强，就写信给他，请他到编辑部里聊。他在《青年文学》刊发了3次作品，在当时有很大的影响。我从出版社调走后，就不看文学作品了。一旦放弃，就很认真地放弃。
　　读书报：您对文学的喜爱是因为真实，离开文学，也是因为真实—据说是看不惯作家为评委送礼而愤愤不平———文学在您的心目中，是至高无尚容不得半点虚假么？
　　马未都：是这样。文学对我的影响是非常正面的，我深受其益。我讲《百家讲坛》、写关于文物的书能够有一些读者，主要是文学的力量。但是我也不愿意纠缠在文学。
　　文物比文学更合适我，可以更深究很多问题。中国在文学上深究的是《红楼梦》，有红学研究会，其他的就是大家看看而已；作家也是这样，像曹雪芹那么严谨的作家不多，都是想到哪儿写到哪儿，谁也不在文学上深究。
　　读书报：但是也有很多作家，试图通过作品关注社会中存在的种种问题。
　　马未都：他们的写作很认真，但是很孤独。文学什么问题都解决不了，天下的问题都是哲学解决。很多作家对文学寄予厚望和情感，都是因为早年受文学的影响。但是文学的影响力在一天天削弱。越是天赋好的作家越不写小说了。
　　读书报：为什么这么说？在您眼中一流天赋的作家是？
　　马未都：曹雪芹是一流的作家。我们对文学的要求不一样。传统意义上的一流文学作品，就是有优美的文学表达，有广泛的受众，比如王朔、苏童算一流的。好的作家有哲学思辨、美学思辨能力，有史学观。如果你的文学表达非常有特点，有深度，受众小也不是一流。有才气的作家不写，是环境不给他提供空间了。我写过一个关于文学的博客。简单地说，就是文学的形式会依次死亡，楚辞来了，诗经（形式）死了；汉赋来了，楚辞死了；骈文来了，汉赋死了；唐诗来了，骈文死了；宋词来了，唐诗死了；元曲来了，宋词死了；（明清）小说来了，元曲死了；电影来了，小说死了；电视剧来了，电影死了；游戏来了，电视剧死了，只不过这种“死亡”是相对而言。文学像一个不死的灵魂，依次依附于文学体裁生存，只不过随着文化的普及，文学越来越通俗，越来越世故，越来越谄媚，所以就越来越无趣而已。
　　文学营养一定不能从小说中来，一定要读唐诗宋词来补充文学营养。唐宋诗词就是中国人的维他命。要知道“老夫聊发少年狂”，要明白“十年生死两茫茫”，要没有这些，生活就会变得枯燥。我们常说一个人“无趣”，就是没有文学修养。
　　读书报：您离开文坛也从事过影视方面的工作，包括成立海马工作室，影视圈是不是也不见得比文坛更纯洁？
　　马未都：那是很短的一段时间，对我来说，就是过渡，没有过度纠缠。文学在80年代的地位比今天高很多，作家比现在地位高很多。那时我以为文学是一生的事情，没想到十年就改变了观点。
　　读书报：离开文学的这么多年，您是否还一直关注文学？打算重新回到文学吗？
　　马未都：文学以及文学界的一些现象让我失望。我也不大可能回到文学。文学让留在那个阵营里的人很失望，作品很难在全国有影响力，文学没落了。影视作品也没有文学的表达，都是去文学化的。原来文学性强的电影，大国都不拍了，让给了好莱坞、印度和中国。印度电影是载歌载舞，我们就是《泰囧》。电影已经彻底摆脱文学性，进入科技的隧道。电影只需要科技，不需要文学修饰。科技中的文学都是伪文学。
　　野草丛生很正常。但是文学性丢失了。文学奖变成了文学性奖，社会性强于文学性。过去文学性是第一的，没有文学性不可能获奖。现在大家觉得你有意思就行了。我对这个行业，只能说年轻时投入过热情。
　　文学处于萎缩状态，是全球化的趋势。现在谁都能写文学作品，就像唱歌，谁都能唱，只需要脸皮厚，不需要天赋。
　　读书报：这次获奖，对您而言有什么格外的意义吗？您说过要写就写真实的作品，是不是就是指“怀人系列”这类的作品？还是另有所指？
　　马未都：获得“朱自清散文奖”，对我是一种鼓励，超过我的意料。我的文学创作不多，原来获过报告文学奖，主要还是做编辑。我平生连作协会员都不是，不愿意参加各种组织，也不参加收藏家协会。给不给我奖我都会写。
　　我是一个冷静的人，不适合传统意义的文学创作。《人民文学》发表的“怀人系列”很多文章都是早写的，我就是一点一滴地随意地写。有名流，有亲人，也有没名的人。刚好《人民文学》杂志约稿，就给他们了。
　　读书报：喜欢文学的时候，就从事文学；觉得文学走下坡路的时候，影视又搞得红红火火。大家对于收藏还一无所知的时候，您又有先见之明的去搞收藏，这一路走来，是不是顺风顺水？
　　马未都：离开文学是正确的选择，当时走的时候没这么清晰的认识。我没觉得多么顺，做什么事情都需要努力。搞文学一是天赋一是努力。你比人家强，天赋比较高，不努力也不如人家。相对于所有收藏家来说，我的理论准备比较充分。搞收藏之前，我把相关领域的书看完了。当时那类书也很少，关于陶瓷的书中国就两本：《中国陶瓷》和《陶瓷史》，都很专业，不好读。
　　我在“百家讲坛”讲收藏，主要不是讲故事，也不是讲收藏的秘诀，而是讲文物背后的文化。上《百家讲坛》，是对我前半生收藏做一个理论上的高度总结。讲陶瓷、讲家具、讲玉器……不熟悉的话肯定讲不下来，《马未都说收藏》系列等文字也是比较严谨。既想了解中国陶瓷，又不想苦读，读我的书最合适，这些书在普及的意义无人能敌，收藏领域没有任何人可以替代我，没有谁能超过我，除了早年的理论准备，还有几十年的实践经历，这都是无法复制的。
　　读书报：观复博物馆现在情况如何？您觉得中国的博物馆和国外相比有哪些差距？
　　马未都：我们北京馆和地方馆加起来一年入馆人数有一百万。博物馆还在扩张中，今年将在上海浦东区落成观复博物馆，我希望不是一个，而是若干个，把资源充分利用起来。博物馆不能背财政包袱，每一个都是良性循环。我们不指着博物馆赚钱，但也不能亏钱。中国博物馆是全线开放，彻底向公众开放。我们要做精，就要选择客人。观复博物馆的门票50元，这就等于选择了一部分客人。他们会认真看。如果做一份免费的午餐，一定是杯残狼籍。我不做买卖，而是希望做一个服务最好的博物馆。
　　中国的博物馆跟国外比差距很大。首先是理念落后。大英博物馆有200多年的历史，故宫博物院只有90多年历史；其次西方的博物馆教育性强，我们只是展示。我们的眼界只限于中华文化，国外的博物馆都是放眼全球。比如你对西亚文化有兴趣，大英博物馆就能告诉你，能解决观众的一些问题；我们只有自己的东西，如果你想了解玛雅文化，中国的博物馆没法告诉你。

李听圃

4月20日，由中国作协《人民文学》杂志社、扬州市委宣传部主办，扬州报业传媒集团、扬州市文联、扬州园林局分别承办和协办的第三届“朱自清散文奖”在北京揭晓，张炜等5位作家荣获第三届“朱自清散文奖”。据悉，颁奖典礼将于4月26日在扬州举行。

　　获第三届“朱自清散文奖”的五位作家及其代表作分别为：张炜，代表作《张炜散文随笔年编》；贺捷生，代表作《父亲的雪山，母亲的草地》；马未都，代表作《瓷之纹》、《马未都：醉文明系列》（第三、四、五册）等；于坚，代表作《印度记》、《圣敦煌记》、《陇上行》；祝勇，代表作《纸天堂：西方人与中国的历史纠缠》、《旧宫殿》（十周年纪念版）等。

　　获奖作家既包括了全国知名作家、山东省作协主席张炜，知名诗人、散文家、云南省作协副主席于坚，也有作家、贺龙之女、解放军少将贺捷生，还有知名收藏家、观复博物馆创办人、现任馆长马未都以及多部大型历史纪录片总撰稿人、故宫研究院研究员祝勇,呈现出散文写作越来越多元和自由的格局。

　　“朱自清散文奖”已成为中国散文写作的标志性奖项，也是文化扬州的新名片，颁奖地永久落户扬州，旨在纪念我国现代散文家朱自清先生，表彰汉语散文写作的卓越成就。“朱自清散文奖”逢双年颁发，奖励评奖期内在中国大陆公开出版的散文作品和在散文写作中获得卓越成就的散文家，以及表现了出色才华的散文新人。

　　第三届“朱自清散文奖”将于4月26日在扬州颁奖，张炜、贺捷生、马未都、祝勇、于坚等五位获奖者将莅扬参加颁奖礼，原中国作协党组副书记、现中国散文学会会长王巨才，《人民文学》杂志主编施战军，《人民文学》杂志副主编宁小龄、邱华栋等也将作为主办方嘉宾出席颁奖典礼

李听圃

获第三届“朱自清散文奖”的五位作家及其代表作分别为：张炜，代表作《张炜散文随笔年编》；贺捷生，代表作《父亲的雪山，母亲的草地》；马未都，代表作《瓷之纹》、《马未都：醉文明系列》（第三、四、五册）等；于坚，代表作《印度记》、《圣敦煌记》、《陇上行》；祝勇，代表作《纸天堂：西方人与中国的历史纠缠》、《旧宫殿》（十周年纪念版）等。

刚柔相济

马老的博客我很喜欢，散文写得好，有时间多学学，关键敬重老人家的敬业态度，谦卑，和蔼可亲。

冷于火

找到自己的路子。